Amortecedor de direçaõ para bandit S 07

Relembrando a primeira mensagem :

Pessoal, tinha o amortecedor original na GSXRW e sinto falta do dito-cujo na bandit.
fica muito mais firme e dá uma real segurança contra shimming em alta velocidade e curvas.

o problema é que não encontrei nenhum amortecedor que sirva na Semi carenada.

alguem conhece algum modelo/marca?
onde vende?

valeu!

Euro escreveu:boa!
mas nao tenha pressa.

o amortecedor NHK vendido no ML é o ODM500.

tem curso total de 8.5cm (menor que o Ohlins que é de 12 ou 15cm), ou seja, tem que dividir por 2 para girar para os 2 lados.

o suporte na mesa muito provavelmente terá que ser virado para dentro, assim a alavanca movimentará um ângulo menor.
se ficar como o 1º suporte da hornet azul, nao vai dar o curso total de giro do guidão.

vou tentar pensar nisso no final de semana.

vou medir qual o curso necessário.

Euro escreveu:

BlackBandit escreveu:Euro, será que se o cara não fizer alguns kits desses, no rateio, não ficaria mais barato para todos?

Eu me interesso tb por esse amortecedor.

Abs

sim sim sim !!!!

ele me disse que de material, nao custa tao caro (a máquina faz a peça recortando um bloco maciço de alumínio)
o caro é o desenvolvimento e mao de obra, que certamente poderia ser dividido entre nós.

Quantos realmente teriam uma firme intençao de compra???

Coloca um tópico só pra compra do kit no fórum depois pra ver quantos tem interesse. Eu tenho interesse!

Sobre o tamanho dele, pesquisa isso legal porque o amortecedor deve sempre estar "reto" ao movimento por causa do motion ratio. Senão, mesmo na regulagem mais forte, não terá quase ação...

Estou pesquisando muito sobre isso por conta de uma modificação que estou fazendo no meu jipe. Se procurar no google por motion ratio achará a fórmula pra calcular o quanto de amortecimento ele perde em função do ganho de curso (quanto mais inclinado em relação ao movimento, mais curso).

Digo isso pq o amortecedor que está vendo, se tiver "pressão" suficiente pra trabalhar inclinado, pode até ter menos curso que o ohlins que ainda servirá.

Abs

O curso do amortecedor é apenas para manobras...

senao acaba danificando o proprio amortecedor, pois nas manobras da fim de curso e isso danifica...

pilotando a moto o esterço é minimo ....

pois eh.
a atuaçao do amortec de direção se dá + em altas velocidades, na reta e em curvas à altas velocidades.
certamente estará muito pouco esterçado o guidão, pois estarã no contra-esterço de +/- 2º a 5º.

o curso total tem que existir apenas para manobras em baixa velocidade ou parado (poder travar o guidão), o que não causará shimmy.

Então, o que eu quis dizer é isso mesmo que estão falando.... o negócio é que:

O Euro disse que o NHK tem 8,5cm enquanto o Ohlins tem 12 ou 15cm e este sabemos que cabe na bandit, certo?

De 8,5 pra 12 ou 15cm é uma diferença muito grande e acredito que por isso, talvez, terá que inclinar o NHK pra se chegar no curso necessário do guidão da bandit sem que o amortecedor limite o curso nas manobras.

Ou se inclina em relação ao movimento para se obter mais curso e assim deixar a mesa continuar a ser o batente, ou o amortecedor vira o batente no caso do curso não ser suficiente.

Inclinando o amortecedor, vc cairá nas fórmulas do motion ratio, ou seja, quanto mais inclinado, menor a eficiência do amortecedor, mas se ganha curso.

Então é capaz de, na regulagem máxima, ainda dar shimmy por conta da perda de eficiência na inclinação para ganho de curso.

Abs

Editando: Isso tudo é só mais uma opção de montagem que estou colocando caso o curso não seja suficiente. Pra medir deve-se escolher os pontos que serão fixos e com uma trena, calcular. Qualquer um pode medir em casa. E surge uma questão: Será a medida igual pra S e N?

Vou medir a minha aqui tb.

boa Black.
agora entendi o que quis dizer.
o fato é que se girar/inclinar demais o amortecedor nesse esquema que explicou, poderá pegar no tanque.

vamos ver o que acontece nas medições.

uma outra coisa.
o suporte inferior e superior tem que ter as bases de fixação paralelas, evitando a torção do sistema quando girar o guidão e para evitar estourar o amortecedor.

esse é de esportiva, mas vejam como estãio paralelos







outras fotos de possibilidades


FZ6


Suzuki SV650 naked


Monster

Me interessei.

Quanto ao amortecedor NHK, será que ele é bom?

WTC escreveu:Me interessei.

Quanto ao amortecedor NHK, será que ele é bom?

tenho amesma dúvida.

sao japoneses e eram colocados nas kawas de 1970>

feinhos, mas parece resolver.

http://www.forum.svrider.com/showthread.php?p=1068185
IMHO a steering damper more of a safety item than a performance item and not really worth much on the street (except if you're going for the bling factor) I do need one on the track, so I get the cheapest thing that will do the job: An NHK adjustable linear damper that has had the same design for over 30 years. (they were OEM on the Kawasaki triples of the '70s.) You can find them on ebay for $40.00. It's a little work to get it to fit on the SV, and I had to adjust the steering stops to accomodate the short throw of the damper. The limited steering lock is fine for the track but it could be annoying on the street(o reduzido curso pode ser irritante nas ruas). If I run across a smokin' deal on a rotary style damper, I'll probably get one, but I'm not in any hurry.


são vendidos lá fora por 50 libras
https://www.z-power.co.uk/merchantmanager/product_info.php?cPath=1_37&products_id=42




juro que não sei, mas par a bandit na rua, acho que funcionará bem.
nao usaremos em pista.

galera...

o amortecedor tem que ter 9 cm de curso , levando em consideraçao que essa medida foi realizada sem nenhum suporte pode variar um pouco.

temos muito menos espaço entre o tanque e a mesa se comparar com a foto.

na parte inferior esquece, Nào tem local para colocar !!!

unico lugar possível o amortecedor tem que ter 19 cm de curso !!!

qto a fixar ele na porca central ... sei lah nao gosto muito.. mas vou estudar...

por causa do pouco espaço entre tanque e mesa, teríamos que colocar bem mais elevado o amortecedor.

Fiz uma simulação rápida de como agiria o amortecedor se colocássemos ele há 4cm de distância do eixo-mestre que liga a mesa-bengala ao quadro.

tudo indica que o NHK de 8.5cm de curso total daria certo.

tem que instalar o centro do amortecedor com a distância máxima de 4cm do eixo da mesa, metade do curso do amortecedor.

Assim, aos 90º atingiria os 8cm de curso, mas não tem como virar o guidão 90º, então não dá final de curso.

O círculo azul é o eixo da mesa.



[img][/img]

Show heim cara.... Ainda sobraria uma folga pro amortecedor!

E onde tu pensa em prender o corpo dele?

Abs

1))
a primeira idéia seria fazer aqui


aí usarias esse furos como pontos de fixaçao do suporte inferior


ficando assim



2))
Ou poderia usar esses furos do quadro para ligar a bengala


ligando quadro a bengala


atravessando a carenagem, internamente


ficando assim



ou fazendo esse adaptador pra fora da carenagem



3))
ou ainda tentar fazer algo perto do original

Putz Euro, vc tá c/ umas idéias boas, hein !

Isso aqui são só outras figuras que estou separando conforme busca na net para ter mais idéias

dois lugares para fazer na bandit ...

na mesa em cima e na lateral.
mas na lateral o curso tem q ser muito grande !!!! mas seria o melhor lugar e mais facil de adaptar.

em resumo.

encontrar um que tenha um curso bem longo. para facilitar no suporte.

esse de 8,5 vai ficar no limite !!! o ideal seria encontrar um com 9 cm.

o suporte inferior, que vai no quadro, vai ter q ser bem dimensionado, pois não se pode abrir para os lados para dar estabilidade, a mesa quase encosta no tanque, estou estudando como fazer... e fazendo uns testes aqui hj...

pensem bem antes de instalar amortecedor de direção, muito mais provável vcs estão com posicionamento errado do que a moto ser culpada pelo shimmy.
o amortecedor pode mascarar esse erro de pilotagem.

Eu penso no amortecedor só pela diferença na dureza de suspensão entre a dianteira e traseira. Uso a traseira mole (uiiiiii) na cidade pra ficar mais confortável e de vez em quando passeio com ela. Não gosto de ficar regulando toda hora a suspa. Daí o amortecedor...

Dá um puta shimmy quando, no meio da curva de alta, as suspas trabalham diferente.

Abs

EURO,

Fiquei vezgo com tanta foto!!! Muito legal as posições. A que mais gostei foi na mesa mesmo (amarelo/dourado).

Abs

Cleber T. escreveu:pensem bem antes de instalar amortecedor de direção, muito mais provável vcs estão com posicionamento errado do que a moto ser culpada pelo shimmy.
o amortecedor pode mascarar esse erro de pilotagem.

Cara , esse shimmy da B12 já é famoso...ela faz isso com todo mundo desde 1900 e nada...não tem nada a ver com posicionamento caro amigo piloto. Se você procurar vai encontrar muitas discussões sobre este comportamento...

Edgar escreveu:dois lugares para fazer na bandit ...

na mesa em cima e na lateral.
mas na lateral o curso tem q ser muito grande !!!! mas seria o melhor lugar e mais facil de adaptar.

em resumo.

encontrar um que tenha um curso bem longo. para facilitar no suporte.

esse de 8,5 vai ficar no limite !!! o ideal seria encontrar um com 9 cm.

o suporte inferior, que vai no quadro, vai ter q ser bem dimensionado, pois não se pode abrir para os lados para dar estabilidade, a mesa quase encosta no tanque, estou estudando como fazer... e fazendo uns testes aqui hj...

O lateral nem adianta pensar , pois o que eu tinha na outra B12 , que fiz copiado do Holeshot , tinha 10cm de curso e estourou porque não dava curso suficiente(U$ 200 no lixo.. ) . Faltava mais uns 4-5 pelo menos....

Beleza, galera?
Não sei se ajuda, mas alguém já viu o amortecedor da B-King?
Por serem ambas da Suzuki, talvez haja alguma facilidade a ser observada.
Vou procurar por imagens e posto.

O Amortecedor da Bking é eletrônico.

Euro, não sei se entendi direito seu desenho, mas o amortecedor tem que ficar fixo...
Porque ele está de lado? rsrsrs

tu-barao escreveu:

Cleber T. escreveu:pensem bem antes de instalar amortecedor de direção, muito mais provável vcs estão com posicionamento errado do que a moto ser culpada pelo shimmy.
o amortecedor pode mascarar esse erro de pilotagem.

Cara , esse shimmy da B12 já é famoso...ela faz isso com todo mundo desde 1900 e nada...não tem nada a ver com posicionamento caro amigo piloto. Se você procurar vai encontrar muitas discussões sobre este comportamento...

eita...entao minha b6 q era alejada pq ela nunca deu sinal de shimmy