Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Relembrando a primeira mensagem :

Ae pessoal, bati algumas fotos do esquema para obstruir o sistema PAIR.

Esse esquema é valido para as Bandits injetadas, mas vale para todas as motos q possuam o sistema PAIR.

Há duas formas de se inutilizar esse sistema, que nada mais é do que uma injeção de air limpo da caixa de ar, até o cabeçote onde sairá junto com os gases da exaustão. A primeira consiste em apenas obstruir de alguma forma a entrada de ar vinda da caixa e essa que registro abaixo. Já a segunda, é o que vou fazer em breve, assim que o kit de remoção chegar. Nele remove-se todo o sistema fora, tapando o cabeçote onde ficam as entradas e todas as demais saídas de ar limpo, vácuo e energia da ECU para solenóide.

A minha motivação para isso é apenas remover os pipocos na redução, bastante audíveis com escape esportivo. Há rumores de que a autonomia aumenta após esse feito, mas isso eu ainda vou testar esses dias.

Eu escolhi não retirar o tanque, não usar nenhuma ferramenta e creio que esse seja o jeito mais fácil de obstruir sem qualquer alteração do sistema original, totalmente reversível.

Do lado direito da moto, em cima do cabeçote corre uma mangueira e nela existe uma emenda:


É bem fácil abrí-la e obstruir os dois lados. O lado esquerdo vem da caixa de ar e o lado direito vai pra válvula solenóide e de lá sai 2 outras mangueiras pras tampas em cima do cabeçote.



Abrindo alí e funcionando a moto, observei algumas diferenças:

- Com a moto em marcha lenta, o lado que vai pro motor estava sempre em sucção;
- Dando giro, isso se manteve e não consegui evidenciar bem se a partir dos 4000 rpm isso parava. Tive a impressão que uma hora subindo o giro e obstruindo com a mão, dava o pico de sucção e parecia parar;
- Com tudo aberto, o giro da moto subia e o lado do filtro de ar não faz muita diferença;
- Com tudo fechado o giro caiu, mais até do que com a configuração normal, o PAIR ligado normalmente.

Fechei tudo. O maior trabalho foi arrumar algo que servisse pra obstruir, sem permitir a passagem de ar ou água em nenhuma hipótese e que não fosse sugado também, óbvio.


As imagens falam por sí...rs. Fuçando nas tranqueiras achei essa tampinha de registro d'agua e parte de cima da borracha de apoio do escanso no escape, que sempre parte com a curva do esportivo. Serviu como uma luva!

Dei um jeito de arrumar aí depois, só pra não encostar nas partes quentes e saí pra dar uma volta. Meu intuito com tudo isso estava atingido! Nenhum pipoco na redução, abaixo dos 4000 rpm com o acelerador fechado, como antes era de praxe. Depois de quente, parece q ela ficou mais esperta no acelerador, mas pode ser só impressão por causa do barulho, que ficou bem liso. Agora enchi o tanque e vou testar o tão falado consumo milagroso.

Realmente, nenhum problema relacionado a partida fria do motor após a obstrução do pair. Fiz 3 testes e tá beleza....a moto etá ligando perfeitamente. Acho que antes havia ocorrido o problema pq eu vacilei na hora da partida.

Afinal, de alguma maneira essa caracteristica de pipocar o escape nas reduzidas (minha moto chega a soltar 30cm de fogo) prejudica o motor ou algum componente?

Pelo que notei nas mensagens acima isso acontece com ou sem escape esportivo, a diferença é q agora é mais perceptivel aos olhos e ouvidos uma vez que aquele catalizados da Srad 750 foi removido com a instalação da nova ponteira!

mirculio escreveu:Afinal, de alguma maneira essa caracteristica de pipocar o escape nas reduzidas (minha moto chega a soltar 30cm de fogo) prejudica o motor ou algum componente?

Pelo que notei nas mensagens acima isso acontece com ou sem escape esportivo, a diferença é q agora é mais perceptivel aos olhos e ouvidos uma vez que aquele catalizados da Srad 750 foi removido com a instalação da nova ponteira!

A princípio não é para prejudicar nada, pois a Suzuki colocou o PAIR justamente pra isso, queimar no escape a gasolina que não queimou dentro do motor.

F. Cruz,

Pela sua foto, vejo que sua moto é igualzinha a minha (2011).
Comigo aconteceu o mesmo que com você, porém, foi esses dias e eu já tapei o PAIR a um mês atrás. Fui ligar a moto e ela também não pegou sem acelerar, e ainda ficou frouxa e rateando. Eu desliguei, esperei e consegui ligar numa boa.

Depois disso e até agora não aconteceu mais.

qualquer novidade que tiver, posta aí pra gente!

Abraço

mais um loko flz, por causa desse tuto!!!!!!!!!! kkkkk

mandei fz uma ponteirinha direta p/ DIDA... parecia uma metralhadora... era pipoco q num acabava mais!!!!!
Lí o tuto e segui à risca...... e, PLIM!!!!!!!!!! ja era, akele tiroteio dos inferno!!!!
como ja foi dito...MOTOR LISINHO.... ooo dilíça!!

Vlw BERLINDO!!!!!!!!!

segue foto da DIDA com a ponteira.... ronca + q o capeta, em chuva de água benta!!!! kkkkkkkk

Bem pessoal, sou novo aqui no fórum mas já possuo moto a alguns anos. Atualmente tenho uma GSX 650 F 2009, e também fiz o procedimento de fechamento da valvula PAIR, porém continuei com algumas dúvidas:

1- A moto enquanto fria, se eu tiver andando de segunda marcha, e segurar a embreagem, o giro cai tanto que muitas vezes a moto morre; alguém sabe dizer se isso é normal ou pelo menos esperado, ou preciso me preocupar?

2- O funcionamento da mot oem giro baixo (andando de 1a ou 2a marcha, a menos de 3 mil giros) ficou parecendo de carro preparado, fica dando uns trancos pedindo giro; isso acontece ou aconteceu com alguém?

3- Depois do fechamento da valvula PAIR, o consumo quase não se alterou, a minha moto com muita reza braba, faz 11km/l na cidade, e na estrada varia entre 14km/l andando forte e 17 ou 18km/l andando na manha (140km/h em média). Considero esse consumo altíssimo, pois é a media que os amigos com SRADs 750 fazem, porém os mecânicos de moto grande aqui na cidade (Recife-PE) dizem ser normal o consumo... algém tem opinião formada a respeito?

Valeu!

Eu chutaria que a sua moto tá precisando de limpeza do corpo de borboletas...
A alteração no PAIR não acarreta em praticamente nenhuma alteração no comportamento do motor e no consumo...apenas na pipocação do escape esportivo e na emissão de poluentes.

T+

rafaelfmachado escreveu:Bem pessoal, sou novo aqui no fórum mas já possuo moto a alguns anos. Atualmente tenho uma GSX 650 F 2009, e também fiz o procedimento de fechamento da valvula PAIR, porém continuei com algumas dúvidas:

1- A moto enquanto fria, se eu tiver andando de segunda marcha, e segurar a embreagem, o giro cai tanto que muitas vezes a moto morre; alguém sabe dizer se isso é normal ou pelo menos esperado, ou preciso me preocupar?

2- O funcionamento da mot oem giro baixo (andando de 1a ou 2a marcha, a menos de 3 mil giros) ficou parecendo de carro preparado, fica dando uns trancos pedindo giro; isso acontece ou aconteceu com alguém?

3- Depois do fechamento da valvula PAIR, o consumo quase não se alterou, a minha moto com muita reza braba, faz 11km/l na cidade, e na estrada varia entre 14km/l andando forte e 17 ou 18km/l andando na manha (140km/h em média). Considero esse consumo altíssimo, pois é a media que os amigos com SRADs 750 fazem, porém os mecânicos de moto grande aqui na cidade (Recife-PE) dizem ser normal o consumo... algém tem opinião formada a respeito?

Valeu!

18km/l na estrada até 140km/h é uma boa média de consumo para qualquer 4 canecos de média cilindrada amigão!

Se nesta mesma condição sua moto estivesse fazendo 15 ou 14 km/l, ai sim vc poderia dizer que o consumo está alto.

Leandro_SS escreveu:

18km/l na estrada até 140km/h é uma boa média de consumo para qualquer 4 canecos de média cilindrada amigão!

Se nesta mesma condição sua moto estivesse fazendo 15 ou 14 km/l, ai sim vc poderia dizer que o consumo está alto.

Próxima viagem vou tentar andar a 120~140km/h em algum trecho para confirmar estas medições então! valeu

Rafael, o NERO tá certo. Pode ser que vc tenha um problema das borboletas ficarem entre abertas, eu já lí isso aqui e acho que o sintoma seria exatamente esse.

Qto ao consumo, cara, minha moto era igualzinha a sua. Bebia demais. Tapar o PAIR não fez a menor diferença, exceto pelo pipoco.

Então assim, se tiver receio de algo, faça a comparação, tira e volta a obstrução várias vezes para comparar, vc vai notar que a diferença no motor é nula ou bem pequena.

Berlindo escreveu:Rafael, o NERO tá certo. Pode ser que vc tenha um problema das borboletas ficarem entre abertas, eu já lí isso aqui e acho que o sintoma seria exatamente esse.

Qto ao consumo, cara, minha moto era igualzinha a sua. Bebia demais. Tapar o PAIR não fez a menor diferença, exceto pelo pipoco.

Então assim, se tiver receio de algo, faça a comparação, tira e volta a obstrução várias vezes para comparar, vc vai notar que a diferença no motor é nula ou bem pequena.

O problema na 650F é que tampar e abrir o PAIR implica em ficar montando e desmontando a carenagem lateral e o suporte dela, ai fico com medo de numa dessas quebrar algo hahahaha.

Sobre isso que falaste das borboletas, eu já havia lido algo sobre isso, porém nenhum mecanico que consultei sabia dizer como verificar isso; sabes dizer como que faço para conferir?? A moto saiu da revisão a duas semanas, e na revisão o corpo de borboletas foi limpo, junto com os bicos; e as velas foram trocadas... continuou da mesma forma, o mecanico disse que esse comportamento de dar "trancos" em baixa rotação (menos de 3 mil RPM) é comum, não tem o que fazer.

Valeu!

A minha em baixo giro tambem da uns trancos, mas a lenta dela esta normal (sem obstrução PAIR)

Os tranquinhos abaixo dos 2500 a minha sempre fez, tapada ou não.

Rafael, um bom mecânico pra essas motos tem um equipo ou um cabo + software q lê todos os sensores da moto. Ele consegue regular o TPS, sensor de posição da borboleta, além de sonda lambda, pressão atm, etc.

Eu acho q por isso q a minha e a sua eram beberronas, mas confesso q nunca mexi nisso. Talvez seja uma tropicalização mal feita, talvez algo q ñ foi feito. Minha moto era muito nova pra justificar alguma sujeira ou afins.

De qualquer forma, vale a pena procurar alguém profissional que possa opinar sobre essa possibilidade e te diga se dá pra matar isso ou não.

A maioria dos "sensores" da injeção da Suzuki são passivos, apenas fazem a leitura e a transformam em sinal elétrico para a central. O que a central vai fazer também já está definido nos mapas de ignição e injeção que determinam qual sinal será enviado para os diversos "atuadores" (ex.: bico de injenção, vávulas, solenóides, etc). Os sensores ajudam a fazer correções mínimas nestes mapas e não têm regulagem, ou funcionam ou não funcionam e, neste caso, a central vai gerar alarme.
Eu particularmente não acredito em mistura pobre ou mistura rica para moto que esteja com mapa e filtro original.
O único ajuste necessário para estas motos ficarem redondas é somente o ajuste do corpo de borboletas ou TPS ou "equalização" e mais nada!
Quem quer ganhar desempenho pode até mexer no mapa de injeção, mas pode haver efeitos colaterais em alguma faixa de rotação e aqui pode ocorrer mistura pobre ou rica, se o serviço for mal feito. No mais é jogar dinheiro fora.

É, pelo visto a minha moto está dentro do esperado então!

Se o consumo andando devagar na estrada aumentar, ai penso em passar o computador na injeção...

Valeu pela ajuda, rapazeada! e bom final de semana para todos.

A minha 650 e a atual 1250 sempre deram "trancos" em baixa rotação. Percebi que era sempre quando eu utilizava gasolina Podium.

Na minha esses "trancos" quase que sumiram depois que eu coloquei o TRE. Ficou muito bom.

_-ë-_ escreveu:Na minha esses "trancos" quase que sumiram depois que eu coloquei o TRE. Ficou muito bom.

O que é TRE?

rafaelfmachado escreveu:

_-ë-_ escreveu:Na minha esses "trancos" quase que sumiram depois que eu coloquei o TRE. Ficou muito bom.

O que é TRE?

É um dispositivo que "engana" a injeção eletrônica e remove algumas limitações de potência quando a moto está em marchas mais baixas.

Dê uma lida, vai ajudar: https://www.suzukionline.org/t15510-tre-para-srad-1000-comprado

[]'s

Interessante!

Fora sumir os trancos, sentisse alguma outra diferença após instalar esse bixinho?

rafaelfmachado escreveu:Interessante!

Fora sumir os trancos, sentisse alguma outra diferença após instalar esse bixinho?

Em termos de desempenho não senti muita diferença, talvez seja falta de "feeling"..rsrs... Preciso testar mais.... :-)

[]'s

Deve mudar principalmente a arrancada nas marchas baixas (1, 2 e 3), pois é onde a Suzuki tem mapas diferenciados e o TRE desabilita informando a ECU que sempre está em 4a marcha.

Será que influencia no consumo na cidade?

Deve deixar mais beberrona, mas levemente, já que os mapas de marchas maiores são mais agressivos, os da 1, 2 e 3a são amansados pra tornar a bike mais contida.

Em suma, vai beber mais se vc acelerar mais...rs

Corrigindo:
O TRE não "Engana" a injeção. Ele "engana" a IGNIÇÂO...
Nas suzukis, não sei como é nas outras motos, cada marcha tem um avanço de ignição diferente. Nas primeiras marchas, é mais "suave", pois tem potencia e torque de sobra (isso falando em termos de uso normal).
Fazem isso para por exemplo o cara não se assustar e sair empinando a moto...kkkk e mesmo pra não sair de giro tão fácil.
O sistema é bem simples...toda suzuki tem um sensor de posição de marchas...o TRE nada mais faz do que Transformar o mapa das primeiras marchas no mapa da quarta ou da quinta.
Nada mais é do que um conjunto de resistencias que em cada marcha engatada permitem a variação do sinal de voltagem entre 1 e 5 volts.
Tem algums páginas por aí que ensinam a fazer um TRE caseiro (nada mais é do que um resistor de 50 centavos)

T+