Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Relembrando a primeira mensagem :

Ae pessoal, bati algumas fotos do esquema para obstruir o sistema PAIR.

Esse esquema é valido para as Bandits injetadas, mas vale para todas as motos q possuam o sistema PAIR.

Há duas formas de se inutilizar esse sistema, que nada mais é do que uma injeção de air limpo da caixa de ar, até o cabeçote onde sairá junto com os gases da exaustão. A primeira consiste em apenas obstruir de alguma forma a entrada de ar vinda da caixa e essa que registro abaixo. Já a segunda, é o que vou fazer em breve, assim que o kit de remoção chegar. Nele remove-se todo o sistema fora, tapando o cabeçote onde ficam as entradas e todas as demais saídas de ar limpo, vácuo e energia da ECU para solenóide.

A minha motivação para isso é apenas remover os pipocos na redução, bastante audíveis com escape esportivo. Há rumores de que a autonomia aumenta após esse feito, mas isso eu ainda vou testar esses dias.

Eu escolhi não retirar o tanque, não usar nenhuma ferramenta e creio que esse seja o jeito mais fácil de obstruir sem qualquer alteração do sistema original, totalmente reversível.

Do lado direito da moto, em cima do cabeçote corre uma mangueira e nela existe uma emenda:


É bem fácil abrí-la e obstruir os dois lados. O lado esquerdo vem da caixa de ar e o lado direito vai pra válvula solenóide e de lá sai 2 outras mangueiras pras tampas em cima do cabeçote.



Abrindo alí e funcionando a moto, observei algumas diferenças:

- Com a moto em marcha lenta, o lado que vai pro motor estava sempre em sucção;
- Dando giro, isso se manteve e não consegui evidenciar bem se a partir dos 4000 rpm isso parava. Tive a impressão que uma hora subindo o giro e obstruindo com a mão, dava o pico de sucção e parecia parar;
- Com tudo aberto, o giro da moto subia e o lado do filtro de ar não faz muita diferença;
- Com tudo fechado o giro caiu, mais até do que com a configuração normal, o PAIR ligado normalmente.

Fechei tudo. O maior trabalho foi arrumar algo que servisse pra obstruir, sem permitir a passagem de ar ou água em nenhuma hipótese e que não fosse sugado também, óbvio.


As imagens falam por sí...rs. Fuçando nas tranqueiras achei essa tampinha de registro d'agua e parte de cima da borracha de apoio do escanso no escape, que sempre parte com a curva do esportivo. Serviu como uma luva!

Dei um jeito de arrumar aí depois, só pra não encostar nas partes quentes e saí pra dar uma volta. Meu intuito com tudo isso estava atingido! Nenhum pipoco na redução, abaixo dos 4000 rpm com o acelerador fechado, como antes era de praxe. Depois de quente, parece q ela ficou mais esperta no acelerador, mas pode ser só impressão por causa do barulho, que ficou bem liso. Agora enchi o tanque e vou testar o tão falado consumo milagroso.

Diogo A. escreveu:Galera, só lí até a página 14... aí pulei pra cá.

Será que a obstrução do PAIR não pode tornar a mistura pobre demais ?

Por exemplo: se a suzuki abusou na gambiarra e fez com que a I.E. junto com a sonda lambida, lessem os gases COM AR PURO e entendesse que a mistura está ok, aí a gente vai e tira o ar puro (PAIR), de repente a mistura fica rica, e a injeção "burra", por informações mal passadas pela sonda "burra", passa a empobrecer mais a mistura...

Será que enrolei muito ou deu pra entender ?
Isso não causaria um certo superaquecimento, dano nas velas, etc... ?????

Chego a esse ponto pois to saindo de uma VStrom 1000 e indo pruma 650F, e o projeto (I.E.) da VStrom 1000 não é lá essa cocacoloa toda...

Quando a sonda lâmbda lê o teor de oxigênio, o ar injetado pelo Pair já reagiu com o combustível não queimado: CxHy + O2 = CO2 + H2O (reação que gera os 'pipocos' no escapamento).

Sérgio Santiago escreveu:

Diogo A. escreveu:Galera, só lí até a página 14... aí pulei pra cá.

Será que a obstrução do PAIR não pode tornar a mistura pobre demais ?

Por exemplo: se a suzuki abusou na gambiarra e fez com que a I.E. junto com a sonda lambida, lessem os gases COM AR PURO e entendesse que a mistura está ok, aí a gente vai e tira o ar puro (PAIR), de repente a mistura fica rica, e a injeção "burra", por informações mal passadas pela sonda "burra", passa a empobrecer mais a mistura...

Será que enrolei muito ou deu pra entender ?
Isso não causaria um certo superaquecimento, dano nas velas, etc... ?????

Chego a esse ponto pois to saindo de uma VStrom 1000 e indo pruma 650F, e o projeto (I.E.) da VStrom 1000 não é lá essa cocacoloa toda...

Quando a sonda lâmbda lê o teor de oxigênio, o ar injetado pelo Pair já reagiu com o combustível não queimado: CxHy + O2 = CO2 + H2O (reação que gera os 'pipocos' no escapamento).

Justamente...ela lê que a mistura esta OK sendo que ela foi "aditivada" com oxigenio. Quando tira o oxigenio, ela entende que ficou rica a mistura (quando não está), e empobrece, gerando os fatos que citei.

Alguns detalhes:

o Pair só atua nas DESACELERAÇÕES BRUSCAS do motor (como a das reduções de marchas na 'tocada esportiva') e com o ACELERADOR TOTALMENTE FECHADO. Com o motor desacelerando rápido e o acelerador fechado, a I.E. não injeta 'nada', até o giro cair próximo da rotação da marcha lenta, (quando volta a injetar para manter o motor funcionando) independente da leitura da sonda. Nas acelelerações, nas desacelerações suaves e em qualquer velocidade constante (de 0 a 299) o Pair não atua.

Sérgio Santiago escreveu:Alguns detalhes:

o Pair só atua nas DESACELERAÇÕES BRUSCAS do motor (como a das reduções de marchas na 'tocada esportiva') e com o ACELERADOR TOTALMENTE FECHADO. Com o motor desacelerando rápido e o acelerador fechado, a I.E. não injeta 'nada', até o giro cair próximo da rotação da marcha lenta, (quando volta a injetar para manter o motor funcionando) independente da leitura da sonda. Nas acelelerações, nas desacelerações suaves e em qualquer velocidade constante (de 0 a 299) o Pair não atua.

Exato. Por isso mesmo que o objetivo primordial deste tóxico é a obstrução do pair para que nas desacelerações os pipocos sejam eliminados !

Mas continuo com a pergunta:

E se a I.E. das suzi estiverem sendo enganadas ? Se "entenderem" que a mistura esta boa (quando na verdade está pobre, por conta do pair), e, obstruindo esse sistema, as I.E. passem a entender que a mistura está rica (quando não está, pois foi apenas retirado o ar fresco que era injetado) ?
Aí então as I.E. passam a tornar a mistura mais pobre do que o ideal, ao ponto de causar, por exemplo, superaquecimento, danos as velas, etc, etc, etc...
E outra, isso explicaria uma teórica melhora no consumo....

Diogo A. escreveu:

Sérgio Santiago escreveu:Alguns detalhes:

o Pair só atua nas DESACELERAÇÕES BRUSCAS do motor (como a das reduções de marchas na 'tocada esportiva') e com o ACELERADOR TOTALMENTE FECHADO. Com o motor desacelerando rápido e o acelerador fechado, a I.E. não injeta 'nada', até o giro cair próximo da rotação da marcha lenta, (quando volta a injetar para manter o motor funcionando) independente da leitura da sonda. Nas acelelerações, nas desacelerações suaves e em qualquer velocidade constante (de 0 a 299) o Pair não atua.

Exato. Por isso mesmo que o objetivo primordial deste tóxico é a obstrução do pair para que nas desacelerações os pipocos sejam eliminados !

Mas continuo com a pergunta:

E se a I.E. das suzi estiverem sendo enganadas ? Se "entenderem" que a mistura esta boa (quando na verdade está pobre, por conta do pair), e, obstruindo esse sistema, as I.E. passem a entender que a mistura está rica (quando não está, pois foi apenas retirado o ar fresco que era injetado) ?
Aí então as I.E. passam a tornar a mistura mais pobre do que o ideal, ao ponto de causar, por exemplo, superaquecimento, danos as velas, etc, etc, etc...
E outra, isso explicaria uma teórica melhora no consumo....

Meo post anterior já respondeu sua pergunta.

E detalhe, ao meu ver, a informação da sonda lambda é usada (quando na reduzida) pra abrir o PAIR.

Ela não vai gerar histórico e alterar a mistura.
Pois isto é feito em tempo real, quando da aceleração para regular a mistura, em que o PAIR está fechado.

A frequência de leitura dos sensores de um Sistema de Injeção Eletrônica é de milisegundos. Enquanto o ser humano 'pisca os olhos', a injeção já se atualizou mais de dez vezes.

Sérgio Santiago escreveu:

Diogo A. escreveu:

Sérgio Santiago escreveu:Alguns detalhes:

o Pair só atua nas DESACELERAÇÕES BRUSCAS do motor (como a das reduções de marchas na 'tocada esportiva') e com o ACELERADOR TOTALMENTE FECHADO. Com o motor desacelerando rápido e o acelerador fechado, a I.E. não injeta 'nada', até o giro cair próximo da rotação da marcha lenta, (quando volta a injetar para manter o motor funcionando) independente da leitura da sonda. Nas acelelerações, nas desacelerações suaves e em qualquer velocidade constante (de 0 a 299) o Pair não atua.

Exato. Por isso mesmo que o objetivo primordial deste tóxico é a obstrução do pair para que nas desacelerações os pipocos sejam eliminados !

Mas continuo com a pergunta:

E se a I.E. das suzi estiverem sendo enganadas ? Se "entenderem" que a mistura esta boa (quando na verdade está pobre, por conta do pair), e, obstruindo esse sistema, as I.E. passem a entender que a mistura está rica (quando não está, pois foi apenas retirado o ar fresco que era injetado) ?
Aí então as I.E. passam a tornar a mistura mais pobre do que o ideal, ao ponto de causar, por exemplo, superaquecimento, danos as velas, etc, etc, etc...
E outra, isso explicaria uma teórica melhora no consumo....

Meo post anterior já respondeu sua pergunta.

Respondeu não, senão eu não tinha tentado explicar denovo.

Mas enfim, nada melhor do que testar as duas situações! E é o que farei.

Santiago e Wallysson, concordo com ambos! Só acho que poderia existir uma i.e. com a configuração padrão destorcida.

Se o acelerador está fechado, não importa a leitura da sonda, certo?

Como dito, o PAIR funciona com acelerador fechado e abaixo de 4500 rpm, ou seja, em desaceleração. Então nesse caso, qualquer influencia que sofra a leitura da sonda com ou sem a injeção de ar secundária, além de ser bem pequena, não acarretaria qualquer problema no funcionamento do motor.

Pois é Berlindo, vamos contar com isso !

Fato é que vou testar ambos os casos !!!

Faça isso cara, nada melhor do que sua sensação e percepção dessa alteração.

Eu usei isso um bom tempo, eu que fazia a manutenção da moto como velas, óleo, etc, nunca mudou absolutamente nada, nem consumo, nem nada além dos pipocos sumirem.

Berlindo escreveu:Faça isso cara, nada melhor do que sua sensação e percepção dessa alteração.

Eu usei isso um bom tempo, eu que fazia a manutenção da moto como velas, óleo, etc, nunca mudou absolutamente nada, nem consumo, nem nada além dos pipocos sumirem.

Excelente ! Vou obstruir o PAIR assim que instalar a ponteira.

Senhores,
Troquei o escapamento, e como tava na época da revisão, levei para a concessionária e conversando com o mecânico pedi para ele obstruir o PAIR por causa dos pipocos. Ele disse que isso não faria não e não recomendava, o correto era fazer a equalização. Achei que ele estava vendendo o peixe, mas a concessionária estava sem a máquina para fazer este bagulho... e aind indicou para fazer na concessionária concorrente, e sei que os dois se bicam.... OK não fiz. Em casa, meio receoso para retirar o tanque, vi no manual que era muito simples que chega a ser espantoso (2 parafusos). Tirei o tanque, obstrui as duas pontas da mangueira na junção com um cilindro da bitola da mangueira e liguei a motoca..... Na lenta vi que ela ficou falhando..... fui dar uma volta e nos 200 metros morreu.... liguei, andei mais um pouco e morreu de novo......liguei, deixei na lenta e vi que continuava estranha.......o que fiz.... retirei a obstrução e deixei com os pipocos mesmo........ esse problema foi só no meu?

Só uma pergunta...tirar o tanque pra que?

T+

OPs, a minha motoca é a GSX 650F

Comigo acontecia a mesma coisa engwildest e para piorar depois que morria demorava a pegar.

Acontecia?
Que vc fez: desfez ou se auto ajustou (pois parece que o computador ajusta a injeção do combustivel com o tempo...)

Desfiz e mandei equalizar, melhorou + ainda continua com os tiros (que estou até gostando) rss.

Não sei então...Pois a minha 650F não teve problema.
Substitui a união por uma peça maciça para tampar a tubulação...

Pontos positivos e negativos:
+ Senti que os estouros sumiram.
- Me parece que ela ficou mais fraca até uns 3000rpm
- Quando motor está frio, ela morre facilmente assim que eu ligo (então preciso acelerar durante uns 2segundos para a rotação se manter acima dos 1200rpm.

Mas se vc mantém ela acelerada para não morrer, não parece que algo está errado?
Esqueci de comentar, mas o mecânico havia informado que se colocar gasolina de alta octanagem (Podium) os pipocos reduziriam consideravelmente. Como o tanque estava até o gargalo, estou esperando secar para encher da PODIUM...

Será que você tinha feito a obstrução correta? Sei não, acho q vcs mexeram na mangueira errada.

Bicho, lógico que algo está errado né:
Você está alterando escape, enganando o sistema pair e não remapeando a injeção.

Mas em geral não vi problema, pois a injeção se ajusta após estes 2 segundos...

Fiz a obstrução na minha gsx 650f, ficou muito bom!

Instalei a ponteira mas não obstruí.
Vou te falar que até gosto dos pipocos, não chega a incomodar.

Deve ser tb porque minha ponteira não fala tão alto, então os pipocos são mais moderados...