[Óleos] Mitos e Verdades !!!

Harada escreveu:
Saudações caros colegas!!!

Em relação ao óleo, isso é uma briga que não acaba mais, motivos de brigas entre famílias, divórcios, guerras e por aí vai....

Mas minha opinião em relação à isso é muito simples, eu diria racional, pois muitas vezes os “apaixonados” acabam pecando pelo excesso, o que não deixa de ser um “pecado”, e que por mais que tenha sido cometido com a melhor das intenções (Dessas o inferno está cheio), o preço será cobrado com o tempo, acredite em mim.

Primeiramente, vamos entender para que serve o óleo (essa todo mundo ACHA que sabe), primeira resposta que vem em mente é que o óleo serve para lubrificar o motor, mas essa é apenas uma das três funções do óleo:
1 – Lubrificar (Óbvio)
2 – Refrigerar (Retirar calor da parte superior do motor)
3 – Limpar (Pegar todas as impurezas, como limalhas, que encontrar no caminho e “carregar” para que fique no sistema de filtragem)

Tendo isso em mente, pelo menos ao meu ver, já conseguimos desmistificar a questão da “vantagem” do uso de óleos sintéticos para se aumentar os intervalos de troca, pois sim, os óleos sintéticos custam mais a perder a viscosidade do que os minerais, mas se sujam da mesma forma com as impurezas carregadas (uma parte considerável não fica no filtro), isso além da própria carbonização. Ou seja, aumentando-se o intervalo de troca, mesmo com um óleo que não perca a viscosidade, você terá em seu motor um óleo EXTREMAMENTE SUJO, carregando impurezas de volta a parte superior do motor, onde o dano maior será feito (impurezas ridiculamente pequenas já podem riscar uma camisa, por exemplo)...

Depois disso entendido, penso da seguinte forma, quanto MAIOR a frequência das trocas de óleo, melhor, pois você estará com óleo sempre limpo no motor! Ainda mais se pensarmos em motos, nas quais o óleo além do motor, lubrificam o câmbio e a embreagem, e esses sujam óleo de uma maneira demasiadamente abusiva (inclusive já mencionei anteriormente que esse é justamente o motivo dos períodos de troca de óleo em motos serem inferiores aos de carro, esse excesso de sujeira faz com que tenhamos trocas muito mais frequentes a fim de manter um nível de pureza “saudável”).

Ok, com isso em mente, vamos às especificações (na verdade a mais importante de todas, a viscosidade), existem óleos “Single Grade”, esses são usados principalmente em câmbios e diferenciais (não são recomendados para uso em motores devido à grande variação de temperatura, que faria com que a viscosidade se perdesse), existem óleos “Fuel Efficient”, utilizados apenas para CARROS PREMIUM e em países de clima extremo (muito calor e muito frio ao longo das estações), não vamos nos atentar à eles nesse momento, e por fim os “Multi Grade”, que são os que usamos nos motores de nossos carros e motos, o que poucas pessoas imaginam quando veem o tal “20w40” na embalagem, é que isso não é nada além da designação de temperatura ambiente para o qual o óleo foi projetado.

Abaixo, uma tabela que mostra esses tipo de óleo e suas respectivas temperaturas de funcionamento:



Agora que sabemos disso, fica mais fácil eu explicar por que só uso óleo 20w50 tanto nos carros quanto nas motos, o mesmo é desenvolvido para uso entre temperaturas ambientes de -10°C até 40°C e acima.

Os intervalos de troca devem SEMPRE ser respeitados, não importando qual a viscosidade do óleo ou tipo (mineral, SS, S), pois cada sistema tem uma necessidade e o fabricante do óleo não tem como imaginar todas as situações possíveis e se adequar às mesmas.

As pessoas sempre se perguntam por que as motos da classe 150cc (na sua maioria) pedem troca a cada 1.000Km e e as grandes a cada 3.000km, simples, por que o sistema de filtragem das grande é muito mais eficiente do que os das populares, quem já teve titan sabe que nem filtro de óleo a moto tem, só bomba centrífuga.... E trocar o tipo de óleo NÃO vai fazer com que sua moto “aguente” mais tempo entre as trocas, pois como dito acima, mesmo que se mantenha a viscosidade, o óleo estará “imundo”...

Outro fator que tem que ser levado em consideração, é o tipo de uso da moto, quanto tempo a mesma funcionará na sua rotina e qual será o regime de rpm da mesma, por exemplo, uma motor de autódromo (sempre com o giro lá em cima), vai exigir muito mais do óleo para manter sua viscosidade, do que uma moto de passeio, por outro lado, uma moto de aventura, que funciona por 10hs seguidas, em terreno suspeito, com velocidade baixa e refrigeração prejudicada, também exigirá (até mais na verdade)...

Em relação à isso, com a viscosidade certa, nos resta apenas escolher a melhor marca de óleo para proteger nossos preciosos motores, óleo Lubrax para moto por exemplo, eu não uso nem que me paguem, uma vez, viajando pelo norte Fluminense com um amigo meu (também de VS), e aquela temperatura “amena”, depois de umas 4hs rodando, a moto dele começou a fazer barulho de “válvulas batendo”, paramos para dar uma olhada, o óleo dele parecia água, de tão fino, enquanto isso o Motul 3000 da minha VS parecia que tinha acabado de sair do tubo...

É nítida a diferença quando se troca um óleo medíocre por um de primeira linha, você nota claramente a moto rodando mais “macia e livre”....

Para carros eu sou bem flexível quanto à marca de óleo, para motos, como minha mulher costuma dizer, sou “Xiita”, tem que ser MOTUL!!! Já usei todos que vocês imaginarem, cheguei no MOTUL e parei, isso já faz uns 10 anos, e nunca me arrependi dessa decisão...

Agora, qual MOTUL usar?!?

Para motos “comuns” ou motos de aventura, eu uso e recomendo o MOTUL 3000, inclusive nos casos das de Aventura, que são consideradas de uso Severo, pois o 3000 é mais resistente à longos períodos ininterruptos de utilização que o 5100 ou 7100, mas não aguenta 125.000.000rpm como esses fazem....

Para motos de alto giro (SS’s ou Nakeds Esportivas) eu uso e recomendo o MOTUL 5100, que aguenta muito bem altos giros e é bem resistente à longos períodos de utilização, dos três modelos, ele é o que deixa a moto mais “suave”, com menos vibração e engates de marcha mais macios. Aguenta mais RPM que o 3000 e mais tempo de funcionamento que o 7100...

O MOTUL 7100 é para USO EM COMPETIÇÃO apenas, aguenta RPMs acima do imaginável, contudo, não é indicado para uso por longos períodos, se você for trabalhar com o motor muito quente (como em baixas velocidades por período considerável), suponha-se, cruzar a cidade de SP de ponta a ponta no meio da tarde, o óleo VAI AFINAR! Se você for encarar uma viagem, e mantiver a moto, mesmo que bem refrigerada, funcionando por 4 ou 5 hs direto, também! Ele é o melhor em termos de redução de atrito em alto giro, conseguindo inclusive extrair um pouco mais de potência do motor, mas não foi desenvolvido inicialmente para uso cotidiano, apenas provas de corrida...

Espero ter ajudado!!!!

Obs: Galera, esqueci de mencionar que um dos assuntos que mais me assustam é a “briga” entre MOTUL 5100 e 7100, para mim esse será o estopim que iniciará a 3ª Guerra Mundial, absolutamente NINGUÉM no planeta concorda em nada nesse aspecto....

Por isso digo que tudo o que escrevi foi baseado em tudo o que estudei e todas as (sem exageros) dezenas de testes que já fiz... Se alguém discordar, que apresente argumentos técnicos e não papinho leite-com-pera de “fulano falou”....

Abraxx!

JCesar GS500 escreveu:perfeito sua colocação Tiago, perfeita mesmo, deixei escapar isso.

Então baseado nas novas informações:
Lubrax Mineral Essencial Moto : IV = 122
Motul Mineral 3000 : IV = 128
Lubrax SemiSintético Tecno Moto: IV 153
Motul SemiSintético 5100: IV = 157

Cada um tome a decisão e escolha o óleo que mais lhe agrada e convém.
Novamente a minha opinião é, baseado nessas informações, o preço cobrado pelo Motul, pra mim, não justifica o investimento, e por isso vou de Lubrax, agora quem quer ir de Motul, nada contra, só volto a repetir o que disse no meu outro post, só respeitar uns aos outros e as opiniões alheias que tudo irá bem no final.

Parada escreveu:Bom, eu sou leigo nesse assunto, mas, aproveitando que vcs são mais entendidos que eu.....uma dúvida.....no caso das nossas motos, como as embreagens são, geralmente, multi discos banhados a óleo, uma maior viscosidade traria benefícios ou não, para a embreagem???

Abs

Cocomoto escreveu:Cara, o manolo lá de cima não apresentou nenhuma "prova concreta" do que ele disse, só a tabela quanto a viscosidade dos óleos em temperatura ambiente.
Só foi achismo mesmo e experiências próprias, sera que a VS do amigo dele aconteceu isso somente por causa do óleo Lubrax ou tinha algo que causou isso ? Modo de uso, algum defeito etc...

O cara mesmo falou que em relação à óleo para motos é "Xiita", sera que da pra confiar em um cara que é radical em relação a um assunto onde ele quer dar sua opinião e sua pretensão é acabar com discussões ?

Enfim, existe algumas informações aproveitáveis no texto, mas no geral, ele é pretensioso e cheio dos "achismos" e papo leite-com-num-sei-o-que, papo esse que ele mesmo queria evitar.

Re: [Óleos] Mitos e Verdades !!!
por tiago_pimenta Hoje à(s) 15:27

Show de bola ... são posts assim que dá vontade até de responder (Já tinha decidido não responder mais tópicos sobre óleo, tinha até pensando em excluir esse e pensei até na idiotice de apagar minhas mensagens, mas não fiz e ainda bem que não fiz), são usuários assim que agregam valor ao fórum.

Parada escreveu:Ari, até agora tava tudo normal nesse tópico, o qual passei a acompanhar e estou achando muito interessante.

Dessa vez o Gustavo botou pilha....ponto de vista de quem ta só assistindo!!!

E querendo ou não, ele falou: "não precisa trancar esse tópico por enquanto".

Ele virou administrador ou algo do genero do fórum pra determinar o que é trancado ou não???

Desculpe a sinceridade!!!
......

eduardosjc escreveu:
Usei mobil mx um bom tempo, na troca por motul 5100 é NÍTIDA a melhora na embreagem e trocas de marcha mais suaves....isso se mantém por muito mais tempo também....em outros óleos, como o BR 20w50 ou yamalube tb existe uma melhora logo que vc acaba de trocar, porém dura muito pouco.....

JCesar GS500 escreveu:

eduardosjc escreveu:
Usei mobil mx um bom tempo, na troca por motul 5100 é NÍTIDA a melhora na embreagem e trocas de marcha mais suaves....isso se mantém por muito mais tempo também....em outros óleos, como o BR 20w50 ou yamalube tb existe uma melhora logo que vc acaba de trocar, porém dura muito pouco.....

Só que aqui você comparou um óleo semisintético 10W40 (Motul 5100) com óleos mineirais 20W50, faz um teste e usa o Lubrax Tecno Moto só pra ver como o mesmo se comporta...

Até mais !!!

eduardosjc escreveu:
O mobil mx é semi sintético 15w50..."em tese" tem as mesmas propriedades do motul 5100
Aqui na minha região é dificil encontrar esse lubrax semi sintético, vou ver se acho na      próxima troca...valeuz

Parada escreveu:
Dany, leia LIZARB ao contrário!!!!hehehe

Abs

eduardosjc escreveu:Usei mobil mx um bom tempo, na troca por motul 5100 é NÍTIDA a melhora na embreagem e trocas de marcha mais suaves....isso se mantém por muito mais tempo também....em outros óleos, como o BR 20w50 ou yamalube tb existe uma melhora logo que vc acaba de trocar, porém dura muito pouco.....o que eu penso disso?? Motul realmente aguenta mais o tranco, dura mais tempo no motor mantendo todas as propriedades do óleo....não precisa ser engenheiro, nem fazer teste de laboratório pra chegar a essa conclusão....quem recomenda motul é porque sente na pele a diferença.

eduardosjc escreveu:Cara, depois de ler todos os tópicos e confusões a respeito nos ultimos dias vou postar as coincidencias que foram faladas e que aconteceram comigo também.

Usei mobil mx um bom tempo, na troca por motul 5100 é NÍTIDA a melhora na embreagem e trocas de marcha mais suaves....isso se mantém por muito mais tempo também....em outros óleos, como o BR 20w50 ou yamalube tb existe uma melhora logo que vc acaba de trocar, porém dura muito pouco.....o que eu penso disso?? Motul realmente aguenta mais o tranco, dura mais tempo no motor mantendo todas as propriedades do óleo....não precisa ser engenheiro, nem fazer teste de laboratório pra chegar a essa conclusão....quem recomenda motul é porque sente na pele a diferença.

Nenhum óleo do mundo dura 5mil km numa moto no Brasil, é completamente impossível devido a gasolina de má qualidade com grande quantidade de álcool e possíveis solventes...3mil km tá de bom tamanho, independente se é mineral, semi ou sintético, não pense em outro número se vc realmente gosta da sua moto....quanto ao filtro, pode fazer troca sim e outra não, ou até 3 trocas seguidas sem problema...já teve gente aqui que serrou o filtro após rodar 10mil km e o mesmo estava perfeitinho ainda com baixa quantia de limalhas e pouca degradação do elemento filtrante....lembrando que no manual original em ingles a recomendação de troca do filtro é a cada 18mil km, então com relação ao filtro não precisa de tanta neura, já com o óleo a neura é NECESSÁRIA.

É isso....e minha srad750 está com 50mil rodados sem nem sonhar em dar problema seguindo o que falei acima, então....

Valeuzz

dany.capone escreveu:

Parada escreveu:
Dany, leia LIZARB ao contrário!!!!hehehe

Abs

mas que sacanagem. hahaha obrigado pela resposta tchê

já aproveitando pra tirar outra duvida

em algumas motos o óleo da embreagem é o mesmo do motor ou em todas? e na bandit é como?