Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Relembrando a primeira mensagem :

Ae pessoal, bati algumas fotos do esquema para obstruir o sistema PAIR.

Esse esquema é valido para as Bandits injetadas, mas vale para todas as motos q possuam o sistema PAIR.

Há duas formas de se inutilizar esse sistema, que nada mais é do que uma injeção de air limpo da caixa de ar, até o cabeçote onde sairá junto com os gases da exaustão. A primeira consiste em apenas obstruir de alguma forma a entrada de ar vinda da caixa e essa que registro abaixo. Já a segunda, é o que vou fazer em breve, assim que o kit de remoção chegar. Nele remove-se todo o sistema fora, tapando o cabeçote onde ficam as entradas e todas as demais saídas de ar limpo, vácuo e energia da ECU para solenóide.

A minha motivação para isso é apenas remover os pipocos na redução, bastante audíveis com escape esportivo. Há rumores de que a autonomia aumenta após esse feito, mas isso eu ainda vou testar esses dias.

Eu escolhi não retirar o tanque, não usar nenhuma ferramenta e creio que esse seja o jeito mais fácil de obstruir sem qualquer alteração do sistema original, totalmente reversível.

Do lado direito da moto, em cima do cabeçote corre uma mangueira e nela existe uma emenda:


É bem fácil abrí-la e obstruir os dois lados. O lado esquerdo vem da caixa de ar e o lado direito vai pra válvula solenóide e de lá sai 2 outras mangueiras pras tampas em cima do cabeçote.



Abrindo alí e funcionando a moto, observei algumas diferenças:

- Com a moto em marcha lenta, o lado que vai pro motor estava sempre em sucção;
- Dando giro, isso se manteve e não consegui evidenciar bem se a partir dos 4000 rpm isso parava. Tive a impressão que uma hora subindo o giro e obstruindo com a mão, dava o pico de sucção e parecia parar;
- Com tudo aberto, o giro da moto subia e o lado do filtro de ar não faz muita diferença;
- Com tudo fechado o giro caiu, mais até do que com a configuração normal, o PAIR ligado normalmente.

Fechei tudo. O maior trabalho foi arrumar algo que servisse pra obstruir, sem permitir a passagem de ar ou água em nenhuma hipótese e que não fosse sugado também, óbvio.


As imagens falam por sí...rs. Fuçando nas tranqueiras achei essa tampinha de registro d'agua e parte de cima da borracha de apoio do escanso no escape, que sempre parte com a curva do esportivo. Serviu como uma luva!

Dei um jeito de arrumar aí depois, só pra não encostar nas partes quentes e saí pra dar uma volta. Meu intuito com tudo isso estava atingido! Nenhum pipoco na redução, abaixo dos 4000 rpm com o acelerador fechado, como antes era de praxe. Depois de quente, parece q ela ficou mais esperta no acelerador, mas pode ser só impressão por causa do barulho, que ficou bem liso. Agora enchi o tanque e vou testar o tão falado consumo milagroso.

Tenho uma Bantit 1250 2010 com 10mil Km e coloquei recentemente um escape WR. É claro que os pipocos me incomodaram até que eu li este tópico ontem de cabo a rabo.

Ontem mesmo já fiz a obstrução da mangueira do PAIR e realmente os estouros sumiram 95%. Além disso a marcha lenta ficou nos 1100 e aparentemente ela ficou um pouco mais fraca em baixa. Consumo e desempenho em alta eu ainda não testei, espero que a performance da moto se mantenha e se eu ganhar 1Km/l já ficarei feliz.

Minha moto nunca passou um remapeamentos, pois senpre estive satisfeito com ela. Bom desempenho, marcha lenta bem estável e consumo de 12 a 16 Km/l (dependendo o modo de pilotar).

Sou daqueles que gosta de tudo bem original, mas estes pipocos me incomodavam muito. Mesmo todos dizendo que não afetará nada na moto, ainda tenho um certo receio.

Aparentemente continuo satisfeito com o PAIR fechado, tudo perfeito... mas mesmo assim vcs me aconselham um remapeamento da injeção ?

Vou continuar verificando os posts para me manter informado.

Obrigado pessoal, especialmente ao Berlindo.

Jaime, pergunta pro seu mecânico cara, um cara bom, não moleque de concessionária. Isso vai te tranquilizar.

O PAIR, como já dito, é um sistema a parte do funcionamento do motor. Ñ afeta a injeção, ñ afeta admissão e não afeta a exaustão (exceto pela poluição...rs).

Creio que tenha sido impressão sua a mudança de comportamento em baixa, acho que isso se deve mais ao escape do que ao PAIR, visto que ele atua lá na saída dos gases, depois que o motor já fez seu trabalho.

O remapeamento é bom para tirar todo proveito da sua moto, nesse caso, se vc vier a colocar um filtro K&n (recomendo pela durabilidade), aí sim vale a pena remapear. Só com o escape, vc pode, mas não precisa.

Minha moto só dá pipoco qdo a redução é beeeeem forte mesmo...

Caso contrário, nada.

Vou verificar depois se não está com a vedação ruim.

Mas o consumo... putz... minha moto não passa de 12 na cidade...

Maker escreveu:Minha moto só dá pipoco qdo a redução é beeeeem forte mesmo...

Caso contrário, nada.

Vou verificar depois se não está com a vedação ruim.

Mas o consumo... putz... minha moto não passa de 12 na cidade...

1250? N? Cidade? é isso ae mesmo, fii.
Com o PAIR entupido, elamelhora um pouco...
Mas cuidado para ela não estar desregulada...
Tem fumaça preta quando voce "tucha" o acelerador?
Se for, tá com excesso... veja se as velas estão pretas...

Hans Blackbullet escreveu:Tem fumaça preta quando voce "tucha" o acelerador?

De onde vc tirou que eu "olho pra trás" qdo eu 'tucho' o acelerador?

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Aqui foi só equalizar os cilindros (sem remapear a injeção) e os pipocos sumiram 100%, com o PAIR normal.
Não precisa de dyno pra equalizar, fica 100%. Cobraram $180,00.

Equalizar cilindros em moto injetada?

Equalizar cilindros em moto injetada?

2X

Pois é!
Infelizmente não acompanhei o procedimento, cheguei já estavam terminando. Liga-se o notebook na injeção, pra anular uma válvula que compensa a relação ar/combustível (não me lembro o nome) ... o restante foi na chave de fenda.
Talvez o nome nem seja este, mas o resultado é muito bom.

Nossa, cada vez mais estranho...rs

Sera q ele desligou a sonda ou desligou a valvula solenóide do PAIR?? É de se pensar, hein?

Não tem segredo RDO, se vc injetar ar frio alí no escape, vai estourar. Mesmo com a mistura redondinha, tem gasolina não queimada na redução.

Gostaria de saber no que foi mexido, mas não existe equalização de bicos de injeção até onde eu saiba.

Talvez na próxima semana vamos fazer em outra. Esta vou acompanhar.
Realmente os bicos seguem o que está no mapa de injeção (+ realimentações dos diversos sensores), não tem regulagem individual.
O ponto de centelha segue o mapa de ignição.
A entrada de ar principal é controlada pela posição da borboleta e também não existe regulagem individual.
Os pipocos desaparecem 100%, se estão lá, não é possível ouvi-los mais.
Como o PAIR atua na desaceleração, borboleta fechada (de acordo com o manual de serviço)...vou chutar que foi regulada individualmente a entrada de ar dos cilindros, quando a borboleta está fechada.

RDO escreveu:...vou chutar que foi regulada individualmente a entrada de ar dos cilindros, quando a borboleta está fechada.

Uai... com a 'brabuleta' fechada... como entra ar nos cilindros?

Pelo mesmo circuito que mantem o motor funcionando quando o acelerador está fechado e 'brabuleta' fechada...rs. Mas foi só um chute.

Pessoal, postei sobre a "equalização" só pra compartilhar mesmo.

Berlindo escreveu:Nossa, cada vez mais estranho...rs

Sera q ele desligou a sonda ou desligou a valvula solenóide do PAIR?? É de se pensar, hein?

Não tem segredo RDO, se vc injetar ar frio alí no escape, vai estourar. Mesmo com a mistura redondinha, tem gasolina não queimada na redução.

Gostaria de saber no que foi mexido, mas não existe equalização de bicos de injeção até onde eu saiba.

Throttle Valve Synchronization...manual de serviço pagina 217:
11) Check for the synchronization of vacuum from #1 to #4 cylinders.
12) Equalize the vacuum of the cylinders by turning each air screw and keep it running at idling speed.

Deveria ser feito periodicamente, inclusive na revisão de 1.000KM.
Inspect throttle valve synchronization
Every 12 000 km (7 500 miles, 24 months)

https://www.youtube.com/watch?v=UmLwyAPMBLI&feature=related

Muito legal... mais uma da série eu não sabia mas já existe!

RDO escreveu:
Throttle Valve Synchronization...manual de serviço pagina 217:

Então, seria a sincronização do TPS, mas isso ainda está estranho, pq se assim fosse, o pipoco seria um defeito da sincronização. E veja, isso é algo que acontece em todas as motos, carburada ou injetada, que levam o PAIR. E desde zero km!

Não sei não, estou bastante interessado no assunto, vamos investigar!

RDO escreveu:Throttle Valve Synchronization...manual de serviço pagina 217:

Que manuel é esse? O meu de proprietário mal tem 70 págs...

he he he Manuel de proprietario é só para proprietário. Voce é só um proprietário? kkkk

Quer o manual da moto? vai na área de download aqui do forum...
abs Gil Costa

+1 um PAIR obstruido. Fim dos pipocos.
Utilizei 3 cm de um cordão de borracha maciça de 12 mm que comprei em uma loja na Lapa (Rua Joaquim Machado, 212/220).

+1 um Pair obstruido. Fim dos pipocos.
Utilizei 2 daqueles reparos de torneiras, nem lembro o nome daquilo......rs

Vamos ver agora se o consumo melhora, na hora que terminei a moto não queria pegar, pensei, fiz caca, mas depois pegou e não encomodou mais.

eu tapei o meu já fez tempo, usei uma rolha de vinho....

Marcelo_ escreveu:eu tapei o meu já fez tempo, usei uma rolha de vinho....

Troca isso correndo, irmão... a rolha ressecará, começará a esfaar e entupirá tudo... vai fica uma porcaria, porque vai direto para a caixa de admissão de ar, sem filtrar - e direto para as câmaras de combustão...
Ponha material que não se desmancha e que aguente um pouco de calor.
Abraço
Hans Blackbullet

A minha na hora de ligar ficou um pouco mais dificil, parece que na hora que dou na partida da falta de ar, demora um pouco mais para afirmar, aconteceu parecido com mais alguém?

Berlindo escreveu:Akama, aqui ñ rola inspeção, mas sabe q eu tenho a maior curiosidade pra passar por uma? Acredito que as injetadas, em boas condições (vela nova, filtro de ar novo, bicos limpos), passe do mesmo jeito, mas é puro palpite.

O esquema pra galera q vai passar na inspeção é esse aí mesmo. Dá pra reverter na frente do inspecionador, sem nem sujar a mão.

Minhas últimas medições de consumo foram 15,3, 13,4 e 13,8. 15 é um milagre, ponto fora da curva e a segunda medida foi feita andando forte em Serra Negra. Enchi o tanque com a mesma gasosa da medida de 15 e vamos ver, se melhorar vocês vão saber.

do nosso amigo Ale não passou com o Pai fechado
ele abriu e passou de boa!

Jefferson escreveu:A minha na hora de ligar ficou um pouco mais dificil, parece que na hora que dou na partida da falta de ar, demora um pouco mais para afirmar, aconteceu parecido com mais alguém?

Amigão, sua motoca provavelmente está bem desregulada.
Não confie em autorizadas ou mexâncios... leva no dyno na Official Limeira, ou preparador para regulá-la.
Acerte os parâmetros dela, para não ter resultados desagradáveis em seu motor...
Abração
Hans Blackbullet