GSX 650-F 2016 0km a R$29.900

Relembrando a primeira mensagem :

Baixou R$1.100

Pra vender essas últimas sem ABS acredito que ainda vai ter mais queda se aproximando de dezembro

http://www.suzukimotos.com.br/MOTOCICLETAS/GSX650F.aspx

Mas cara, será? Essa é a discussão gostosa...

Será que eles estão privilegiando "tradição" ao invés de inovação, conscientemente?

Não sei bem, pois vejo que o que move o mercado de automóveis é justamente a inovação, novos produtos para fazerem você ter vontade de consumir, de trocar o que você tem por outro novo. Sem isso, não tem venda de novos. Pensa, o cidadão que tem uma Bandit 2013, 2014, será mesmo que ele vai pensar: eu tenho uma ótima moto na mão (como de fato tem), vou comprar uma 2015 para continuar tendo confiabilidade mas em cima de uma moto mais nova?

Aí você coloca em cima disso esse paradigma de tecnologia, consumismo de tecnologias novas, os benefícios que essas inovações trazem aos produtos e a experiência do usuário. Hoje as pessoas estão moldadas para descartar o que tem na mão, considerando ultrapassado, para ter o novo. Junto a isso, o novo precisa oferecer mais, algo que seu atual não tem. Além de tudo isso, todo mundo hoje olha para as novas tecnologias como deuses das funcionalidades bacanas e interessantemente novas!

Ir contra isso me parece um grande tiro no pé. Respeito a estratégia e de certa forma concordo com um misto do tradicionalismo + tecnologia, mas ao olhar para o número de vendas e os produtos top of mind da galera, vejo a Suzuki longe longe. Apenas a SRAD consegue manter esse tradicionalismo vivo em vendas e desejo do consumidor, mas parece que começa nela a tentativa da Suzuki de renovar o produto. Então não sei se é estratégia realmente ou inércia pura.

Berlindo escreveu:Mas cara, será? Essa é a discussão gostosa...

Será que eles estão privilegiando "tradição" ao invés de inovação, conscientemente?

Ir contra isso me parece um grande tiro no pé. Respeito a estratégia e de certa forma concordo com um misto do tradicionalismo + tecnologia, mas ao olhar para o número de vendas e os produtos top of mind da galera, vejo a Suzuki longe longe. Apenas a SRAD consegue manter esse tradicionalismo vivo em vendas e desejo do consumidor, mas parece que começa nela a tentativa da Suzuki de renovar o produto. Então não sei se é estratégia realmente ou inércia pura.

Bom é quando conversamos com pessoas educadas igual a você Berlindo... discussão boa mesmo irmão, nada de fã boy ! !

Acredito que seja estratégia mesmo, tangendo para os carros : se pegarmos os veículos de entrada de VOLKS e FIAT , cada um tem sua particularidade , atrativo e pontos ruins. É foco no segmento de atuação.


Abraços !

Alex84 escreveu:Veja a opinião dele sobre as motos da Suzuki, as Ducati (ultra modernas), as Honda (que muitos veneram), Yamaha.

É um kra que já teve R1, SRAD, Hornet...

Cara eu sou pragmático, bastante! Leio, considero e até me identifico com opiniões de "especialistas", afinal o cara estudou e tem experiência naquilo, com certeza uma pessoa assim tem a acrescentar. Mas dentro de mim fala mais alto a experiência que eu tive. Não é vasta, mas por observação próxima, por experiências curtas, além daquelas mais intensas que tive, consigo ter uma visão geral sobre as marcas e fabricantes que geralmente batem com a realidade do mercado.

Suzuki é tanque de guerra. Simples assim. Motor robusto, privilegiando quase sempre uma resposta linear, uma experiência agradável e tolerante com o usuário. Ela aguenta porrada mesmo, desde dono relaxado, a uso intenso (race). Porém isso implica em muita coisa, como por exemplo "tradicionalismo" nas construções e emprego de materais, pouca flexibilidade para inovação e certa incompatibilidade com o "novo". Aí saem motos pesadas e que não mudam conforme os anos (exemplo básico).

Na outra ponta, você pega uma BMW que nunca teve tradição em motos esportivas. Os caras ficam anos encubando um projeto de um verdadeiro míssil sobre rodas. Em cima dele, colocam tudo que há de bom e do melhor em tecnologia. Lançam no mercado, é aceito, é adorado, é venerado. Eu que nunca pensei em BMW pra nada, fui seduzido por essa moto com 9 voltas em um autódromo. É outro mundo aquilo, uma 600tinha em tudo, exceto desempenho. Quem tem isso?

No meio, vou dar o exemplo da Triumph, que tive e acompanho de perto. Os caras lançaram uma esportiva simplesmente vencedora de tudo que existe, no sentido de avaliação do produto. Era/é a melhor 600cc do mercado (segundo especialistas). Tive e posso evidenciar, ótima moto, muito superior ao que tínhamos até então. Embora isso, tem seus problemas, suas fragilidades, como todo produto. Mas forçou o mercado a se renovar, 636, a própria MT-09 que não tem comparação, mas segue a linha do motor "downsized" que faz essas motos serem muito mais divertidas.

Ducati está em outro vértice, oferecendo sua linha "premium" acreditando no diferencial. Vendem quanto? Pouco comparado as japonesas, mas tem seu público cativo. Ter uma no Brasil é bem diferente de ter ela na Europa. No meu uso (e de muitos medianos igual a mim), não é real, não é prático. Nessa mesma entra MV Agusta, etc.

A Kawasaki foi uma surpresa boa para mim. Tinha preconceito talvez pela saída deles do Brasil do passado (como saíram). Hoje tenho uma merdinha 250cc que me deixou com uma boa impressão sobre o que fizeram nela, o produto que é. 636, ZX10-R, são produtos praticamente imbatíveis.


O que une tudo isso? Todos estão lançando mão da tecnologia para melhorarem seus produtos e está evidenciado na prática de que isso dá resultado. Tanto em vendas, tanto em experiência do usuário, tanto em evolução do produto. É como eu vejo a porra toda.

Acho q esse papo de nao sou fã de tecnologia não eh bem assim. Duvido que quem tem Srad 1000 abriria mão de injeção eletronica(tecnologia) por carburador. Ou seja, so critica a tecnologia quem não tem ela, quem tem ama. Mesmo pq isso tem como desligar.
Vindo embora de bragança aki pro ES domingo, uma chuva da porra, um frio do kct e o camarada ao lado com as manopolas aquecidas da GS 800 dele, eu nunca dei a minima confiança para aquilo, mas assim que usei, era tudo que eu queria na minha Srad. rsrsrs

Tudo é muito relativo nessa questão de tecnologia. Que tecnologia que a Suzuki não tem? Tecnologia de materias tem! Tecnologia de projetos tem! Tecnologia de eletronica, tem tbm!

Ai vao virar e falar, a kawasaki tem issso e isso e isso eletronico, a bmw tem isso isso e isso eletronico e a Suzuki não. Simplesmente estratégia de mercado, ela nao colocou isso nas Srads até hoje pq afundou na crise mundial dque se iniciou em 2008(que inclusive fez com que ela se retirasse do motogp e só voltasse agora) e não lança nada de grandioso desde la, a ultima Srad 1000 lançada verdadeiramente foi em 2009. E lembrem-se até então a Suzuki era a vanguarda da tecnologia(estou englobando tudo que falei lá em cima, tecnologia de projeto, eletronica...)

Resumindo, a Suzuki tem sim motos com tecnologia embarcada. Se compara a BMW?? Acho que na eletrônica, não chega nem perto hoje, mas não pela questão de nao saber fazer fazer(ela sabe, colocou a gsx s), mas por questões mercadologicas. ELa nao tem uma Srad 1000 nova desde 2009(nessa epoca nao tinha nada disso pronto) ela parou lançamentos desde la(esta programado uma nova srad 1000 pra 2016 lá fora com comando de valvulas variavel)

Quanto ao que o Berlindo disso sobre as Bandits e derivadas, sim, são motos mega ultrapassadas e aqui não falo somente de eletronica, falo de projeto, é praticamente o mesmo desde 1995, como poucas alteraçoes estruturais. É uma excelente moto(ja tive uma 1200 2005) mas pelo preço que custa, ta cara!!!! Tem coisa melhor no mercado por preços similares.

Tirando as Bandits, não vejo a Suzuki tão atrás das outras marcas a nivel mundial(esquece a j.toledo), as outras motos são bem pareadas com a concorrencia. 

As V-Strom são estradeiras maravilhosas.
As Drs nao perdem em nada pras Xts da vida.
As boulervars pareiam com shadows e afins.
As novas gsxs batem de frente com as Z, com Cb 1000, S1000r
A Srad 1000 com toda defasagem eletronica, foi campeã do Mundial de Endurance de 2015.

Tem muita coisa pra melhorar, claro que tem. Mas todas tem, a gnt simplesmente consegue apontar mais defeitos nas suzukis pq montamos a bunda nelas todos os dias.

A tecnologia tem preço, uma S1000rr custa 50% a mais que uma Srad 1000. 
E ai? Vc tem grana pra pagar isso?? Ou vc qr q a Suzuki tenha tanta tecnoliga qnto so pra dizer q a marca da moto que vc anda tem uma top la, q eh a fodona e tal, mas vc mesmo nao pode nem sonhar com a moto. rsrsrs

Sou fã de tecnologia, por mim que tenha tudo, inclusive ar condicionado rsrs

Só pra ficar claro, sou fã da Suzuki sim(fanboy assumido kkkkk), mas nao deixo de ser justo com as outras marcas, a Kawasaki fez uma puta duma moto(zx 10r) a Bmw ta la na frente, essa nova R1 parece q tem td mas parecem q erraram a mão e fizeram ela muito bruta de novo e por ai vai. 

Analiso de forma sem deixar influir meus sentimentos pela Suzi kkkk
Gosto delas pq acho elas lindas, se elas nao tiverem nada q vao me prejudicar com relação as outras, vou continuar usando elas por muito tempo, ou ate alguem lançar algo que eu ache mais bonito, ai eu pulo kkkk

ABraços e não briguem meninas, nem comigo, nem entre vcs rsrsrs.

Charger escreveu: essa nova R1 parece q tem td mas parecem q erraram a mão e fizeram ela muito bruta de novo e por ai vai. 

ABraços e não briguem meninas, nem comigo, nem entre vcs rsrsrs.

Aqui foi muito elogiada

https://www.youtube.com/watch?v=wmurscGKRWI

Foi sim Alex84, mas tipo, esse cara do motomack é uma pessoa só, comum, senao me engano ele trabalha numa concessionaria la,a opiniao dele é tipo a nossa, sem embasamento tecnico, somente em achismos, ele nao leva ela pra pista, não padroniza testes, ele simplesmente da um role.

O que eu li em publicações de fora(que são serias, ao contrario das nacionais) é que eh uma moto espetacular mas muito racing, dai que eu tirei que exageraram de novo, a exemplo da primeira R1, q tinha as mesmas caracteristicas.

Pra rua não costuma ser a melhor pedida, mas com certeza eh um mito já.

Charger escreveu:Só pra ficar claro, sou fã da Suzuki sim(fanboy assumido kkkkk), mas nao deixo de ser justo com as outras marcas,

Analiso de forma sem deixar influir meus sentimentos pela Suzi kkkk
Gosto delas pq acho elas lindas, se elas nao tiverem nada q vao me prejudicar com relação as outras, vou continuar usando elas por muito tempo

Então quando me refiro a Fã Boy estou dizendo de quem é Xiita por marca. Esses não tem nem como conversar.

Renan, eu discordo de você em alguns pontos, principalmente tecnologia de materiais (nota-se no peso acima de 200 kg) e também na construção do motor (que tem ficado pra trás quando todos agora querem 1000cc acima de 200 cv). Também não dá para falar que o produto é tecnológico com mais de 6, 7, até 8 anos de projeto sem alterações significativas (só cosméticas).

E quanto ao preço, você paga geralmente pelo que recebe no produto. Claro que a SRAD tem que ser mais barata e esse é o ponto todo do tópico que venho defendendo. Uma moto como a GSX650F não pode custar 30 mangos nem aqui, nem na casa do João Toledo.

Eu até entendo esse papo de crise, mas não em uma defasagem tecnológica consciente da Suzuki. Pode até ser que eles foram forçados a ficar pra trás, mas não acho que eles desejavam isso. Isso é ruim para a marca, tem efeitos a longo prazo.

Charger escreveu:

Foi sim Alex84, mas tipo, esse cara do motomack é uma pessoa só, comum, senao me engano ele trabalha numa concessionaria la,a opiniao dele é tipo a nossa, sem embasamento tecnico, somente em achismos, ele nao leva ela pra pista, não padroniza testes, ele simplesmente da um role.

Sim ele é mecânico de uma loja que vende várias marcas 0km, ao contrário daqui que, na maioria das vezes, a loja vende uma marca só.

Sobre embasamento técnico, não me comparo a ele, pois o kra vive mexendo nas motos: montando, desmontando, andando em várias (naked, ss, sport touring, street fighter, etc). Lógico que ele não é um piloto de testes, mas longe de ser um zé mané.

Como aqui no Brasil é extremamente difícil ter essa oportunidade de fazer ter rides em motos, já acho uma boa vantagem. Chega a ser ridículo, pagar 60, 70k numa moto sem poder andar nela antes.

Sobre a moto ser boa na pista, legal, pois é pra isso que ela foi desenvolvida né?

Mas a pergunta é, quantos aqui tem o privilégio de poder ter uma moto dessas pra usar exclusivamente em pistas?

Foi o caso da avaliação dele da Panigale e a do KLE621 sobre a MV Agusta F4 (mais uma vez, são motociclistas/motoqueiros que seja, kkk)

Mas fica claro que moto muito radical/bruta como essas não permitem um uso em estradas (muito menos nas brasileiras) e ruas. Não estou falando nem em relação a garupa mas ao piloto mesmo. É um negócio sofrido, posição de pilotagem, esquenta demais, etc.

No vídeo da Panigale ele comenta sobre o calor que o escape, que fica sob o banco, gera para o piloto. Isso lá, que é um lugar frio, imagine aqui no BR, kkk.

Sinceramente a não ser que o kra tenha MUITO dinheiro, não vejo muito motivo em comprar uma moto como a Panigale, que passa os 100k para o uso que a maioria dos motociclistas tem aqui no BR.

Berlindo escreveu: Uma moto como a GSX650F não pode custar 30 mangos nem aqui, nem na casa do João Toledo.

No Brasil Pode sim amiguinho



E ano que vem que as 883 vão passar dos 40k?

Berlindo, sei que vc já deve tá p com esse tópico mas vamos lá, isso chama fórum de discussão, não é?

Lógico que acho ridículo o preço das coisas aqui no BR. Tem VW UP de 50k. Ford KA de 50k. Pq com as motos seria diferente?

Mas a questão começou quando vc falou que não existe razão nenhuma pra essa moto custar 30k. A 1ª eu acabei de falar acima, estamos no Brasil. Em momento nenhum falei que a 650F é uma moto tecnológica e blá blá blá, muito menos que é a melhor.

Foi a melhor pra mim, na minha situação, tanto foi que eu a escolhi, hehe.

Alex84 escreveu:

Charger escreveu:

Foi sim Alex84, mas tipo, esse cara do motomack é uma pessoa só, comum, senao me engano ele trabalha numa concessionaria la,a opiniao dele é tipo a nossa, sem embasamento tecnico, somente em achismos, ele nao leva ela pra pista, não padroniza testes, ele simplesmente da um role.

Sinceramente a não ser que o kra tenha MUITO dinheiro, não vejo muito motivo em comprar uma moto como a Panigale, que passa os 100k para o uso que a maioria dos motociclistas tem aqui no BR.

X2 viu Alex84 ... Nem que eu nadasse em dinheiro... 100 k em uma moto aqui no BR ?? Tá de brinks né

Vi essa moto de perto , o val,or está na marca e não no produto na minha humilde opinião.

Alex84 escreveu:
No Brasil Pode sim amiguinho

Ah cara, mas ai você acabou com a discussão sadia desse tópico, chegou no ponto em que não há discórdia...kkkk

Eu não tava pensando no efeito Brasil, tava pensando na questão custo x benefício e principalmente, na questão mercadológica da coisa, no sentido de número de vendas, aceitação de mercado. Não acho que nesse preço vá vender bastante não, assim, em 2016 já cairia para patamares mais aceitáveis. 26, 27 mil...aí você fala, mas só 3 mil resolve a questão? Não, mas coloca ela em posição de igualdade, se não no projeto/equipamento, mas no custo x benefício, por ser uma excelente moto, comprovadamente boa, mas posicionada mais barato do que tudo que se tem na concorrência que seja minimamente comparável (sem levar em consideração o estilo e sim o público que compra, que geralmente navega entre os estilos para se decidir).

Falou de custo Brasil, fodeu...kkkkk

Mas acho que todos concordamos em uma coisa: a tática do João Toledo aqui é deveras estranha. Além da inércia global da Suzuki, nós aqui temos uma situação ainda pior. João Toledo só traz refugo e gosta mesmo é de vender Yes.

Berlindo escreveu:Renan, eu discordo de você em alguns pontos, principalmente tecnologia de materiais (nota-se no peso acima de 200 kg) e também na construção do motor (que tem ficado pra trás quando todos agora querem 1000cc acima de 200 cv). Também não dá para falar que o produto é tecnológico com mais de 6, 7, até 8 anos de projeto sem alterações significativas (só cosméticas).

E quanto ao preço, você paga geralmente pelo que recebe no produto. Claro que a SRAD tem que ser mais barata e esse é o ponto todo do tópico que venho defendendo. Uma moto como a GSX650F não pode custar 30 mangos nem aqui, nem na casa do João Toledo.

Eu até entendo esse papo de crise, mas não em uma defasagem tecnológica consciente da Suzuki. Pode até ser que eles foram forçados a ficar pra trás, mas não acho que eles desejavam isso. Isso é ruim para a marca, tem efeitos a longo prazo.

Com relação a peso, a BMW pesa 204 kg, a Srad 2015(projeto de 2009) pesa 203 kg, eu não estou defendendo que a Suzuki eh a vanguarda da tecnologia, estou dizendo que eles tem sim tecnologia, por isso disse q isso de tecnologia é muito relativo.
Qndo foi lançada, a potencia era a maior delas. A Yamaha so conseguiu os 200 cv agora, a Ducati pra conseguir tem q ter 300 cilindradas a mais, a honda ainda nao tem, a kawasaki tem e a bmw passou agora tbm para 200, ate entao tinha 193 cv! 

A questão de ter 6 anos de projeto e ainda vc competir com motos muito mais novas, eh prova sim de tecnologia, se com uma defasagem de potencia dessa que é na ordem de quase 10%, uma defasagem de controles eletronicas altissimas, ainda anda próximo....

Com certeza com uma atualização(que a BMW teve agora[ja tinha a melhor moto desde 2011], a Yamaha teve agora) vai parear, ou até ir pra frente como sempre foi.

Com certeza ninguem deseja ficar pra tras, por isso a explicação deles para a crise ter pegado eles feio, isso com certeza eh aceitavel. Agora com as coisas voltando ao ponto, eles estao voltando a soltar novos produtos. Claro que perderam clientes, claro que perderam espaço no mercado.


Tudo recuperavel

Alex84 escreveu:

jesse wilker da silva cam escreveu:eai galera oq vcs acham da gsx 750f

EU, acho que não tem nada a ver com o assunto do tópico

Eu também acho

Bom dia senhores!

Foda mesmo é uma Bandit 650s por R$32.900,00. Isso sim é ser sem noção. Essa moto custava R$31.900,00, baixaram p R$26.900,00 e agora aumentaram p R$32.900,00, fora o frete de R$2.000,00, p mim que moro em João Pessoa. Uma moto que não tem absolutamente naaaaada em tecnologia.

=/

Aí eu pergunto, vende? Pq dessas mais novas, especialmente a S, vejo muito pouco na rua.

NeyFCAndrade escreveu:Bom dia senhores!

Foda mesmo é uma Bandit 650s por R$32.900,00. Isso sim é ser sem noção. Essa moto custava R$31.900,00, baixaram p R$26.900,00 e agora aumentaram p R$32.900,00, fora o frete de R$2.000,00, p mim que moro em João Pessoa. Uma moto que não tem absolutamente naaaaada em tecnologia.

=/

Paguei 32,800 na GSR 750 15/16, que é bem mais atual, difícil ver alguém entrar numa cc da suzuki e levar essa bandit.

Jalask escreveu:

NeyFCAndrade escreveu:Bom dia senhores!

Foda mesmo é uma Bandit 650s por R$32.900,00. Isso sim é ser sem noção. Essa moto custava R$31.900,00, baixaram p R$26.900,00 e agora aumentaram p R$32.900,00, fora o frete de R$2.000,00, p mim que moro em João Pessoa. Uma moto que não tem absolutamente naaaaada em tecnologia.

=/

Paguei 32,800 na GSR 750 15/16, que é bem mais atual, difícil ver alguém entrar numa cc da suzuki e levar essa bandit.

Com certeza a GSR é mais moderna, entretanto são compradores diferentes.

Pra quem pretende encarar uma viagem mais longa com um banco mais confortável p/o garupa e protegido pela bolha, talvez opte pela 650S ou 650F

Se eu fosse solteiro, muito pouco provável que comprasse a 650F que tenho.

Eu vi uma GSR acelerando e instigou hein...o cara aqui do trampo tem uma, meteu um escape, porra...sofrimento de não ter um canhão :,(

Qual eh rei das trocas de marchas, ja ta instigando de novo na 4 cilindros? rsrsrs

kkkkkkkkkkk sempre né? vontade não me faltou em nenhum momento...kkk

Claro que ficar andando com os canhões amplifica a necessidade.

Aí vc ia ver eu só de 2 e 3ª barbarizando nas curvas....kkkk

auhsuha

qndo voltar pra 4 cilindros de novo eu desço ai pra SP de novo, ver como funciona o Berlindo Racing kkkk