Governo vai usar novo sistema de pedágio para dar multas

Relembrando a primeira mensagem :

É galera...se isso se confirmar podemos vender as motos.....

21/03/2012 - 19h59
Governo vai usar novo sistema de pedágio para dar multa em SP
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JOSÉ BENEDITO DA SILVA
DE SÃO PAULO

O governo de São Paulo vai começar, provavelmente em 2013, a multar os motoristas nas rodovias estaduais com base na velocidade média que eles desenvolverem em um determinado trecho.

Hoje, o motorista é multado apenas se ele estiver acima da velocidade permitida para a via no ponto onde estiver localizado algum radar.

Com isso, é comum, segundo o secretário de Estado dos Transportes, Saulo de Castro Abreu Filho, que o motorista reduza a velocidade apenas próximo ao radar. "Não terá mais aquela coisa de o cara ver o radar e meter o pé [no freio]", disse.

A autuação com base na velocidade média será possível com a implantação do pedágio por km rodado, chamado de Sistema Ponto a Ponto pelo governo do Estado.

O sistema é baseado na colocação de pórticos ao longo da rodovia, que, por meio da leitura de um chip colocado no veículo, detecta quando ele entra e quando ele sai da rodovia.

Como haverá pórticos instalados ao longo de toda a extensão de todas as rodovias pedagiadas, será possível ver em qual velocidade o veículo circulou em determinado trecho, ao longo da via toda.

O sistema começa a ser testado no próximo dia 9 em algumas rodovias e deverá estar definitivamente implantado em todo o Estado em 2013.

A autuação do motorista com base na velocidade média é usada em todos os países da União Europeia, segundo Ailton Brasiliense, especialista em trânsito e que participou da elaboração do Código de Trânsito Brasileiro, em 1997.

Uma das questões a ser superada é a legal. Segundo Karla Bertocco Trindade, diretora-geral da Artesp (agência de transportes de SP), o governo ainda avalia se é necessária alguma alteração na legislação de trânsito.

Para Brasiliense, seria melhor que houvesse ao menos uma resolução do Contran (Conselho Nacional de Trânsito), para evitar questionamentos na Justiça.

"O que se deseja é segurança, evitar acidentes. Que não tenha motoristas circulando com velocidade acima do limite, nem freada brusca em razão do radar", disse o governador Geraldo Alckmin (PSDB).

Padumi escreveu:É, do ponto de vista financeiro, parece ser mais interessante pagar só pelo trecho que vc percorreu. "PARECE", pois quando a esmola é muita.... a gente sabe.

Agora, meu receio é realmente a privacidade e o lance das multas. Vão saber sempre por onde passamos, que horas, de que jeito.... Não me dá uma sensação boa isso.

Sobre multas e velocidade, é o tal negócio. Os FDP precisam fazer leis sensatas. Eu ando na boa a 120km/h, mas concordam que 80km/h numa rodovia de 4 pistas é o fim da picada?

Abs

COMO NA MAIORIA DAS VEZES, CONCORDO 100% COM SUA EXPLANAÇÃO, GRANDE PADUMI.

Padumi escreveu:
Agora, meu receio é realmente a privacidade e o lance das multas. Vão saber sempre por onde passamos, que horas, de que jeito.... Não me dá uma sensação boa isso.
Abs

Mas pode ter certeza de que, mesmo com esse sistema, a policia não saberá onde estarão as motos roubadas.

( )s

Queria entender o que aconteceu com o Rafa, se converteu? Está trabalhando pro governo? Deu amnesia? O que aconteceu com aquele Rafa que tinha uma B65N com motor de Hayabusa que só rodava acima de 200 Km/h? Pista? Cê já correu em pista alguma vez? Tem 500tão, 1000zão ou mais por mês pra brincar em pista?

É obvio que esse projeto, se for utilizado com boas intensões será ótimo e benéfico, eu usaria numa boa.
Porém transformar um projeto desses numa maquina de pegar grana dos otários é outra historia.
Não li nada falando que isso será usado para multar, se for utilizado, o projeto será um fracasso, todo mundo que tomar uma multa vai abandonar o TAG, ninguém aguenta mais essa perseguição no transito. Outra coisa, o Sem Parar até hoje não funciona nas motos, imagino que esse tag deve ter a mesma tecnologia e não deve ser diferente do sem parar. Logo, mais uma vez as motos serão assunto para uma discussão futura.

Quanto as estradas com velocidades ridículas, tenho o maior exemplo a Fernão Dias, encheram a descida da Serra de Radares e baixaram a velocidade para 60Km/h é quase impossível passar ali a 60 por hora. 4 Faixas a 60 por hora, é pura perseguição aos motoristas.

OOOO PIn, eu não me converti, não trabalho pro Governo, não me deu amnésia, e sim já corri em pista...
Achei uma merda, não gosto de autodromo, e nunca fiquei falando faça isso ou aquilo para não tomar multa...
Quer acelerar??? Então desce a mão e segura seu B.O., sempre pensei assim... Se eu, vc e outros temos nossos meios de não tomar multas é pq o sistema é falho e existe espaços na via que nos deixa fazer isso... E pronto...
Nada de falso moralismo, é que o problema maior do brasileiro é que cobram por mudanças e sempre estão prontos para criticar e somente criticar as mudanças....
bju na sua região glútea....

Pin, na reportagem não fala em multas, mas isso já está sendo cogitado sim. Seria uma segunda etapa. E no caso, seria implantada no mesmo momento em que o uso de chips nos carros se tornem obrigatórios, claro.

Tag em moto já existe também, se não me engano em algum estado do NE.

Sobre os limites de velocidade ridículos, um outro exemplo é a Est. Pe. Manuel da Nóbrega. Não dá pra entender. No trecho sob administração do DER, que diga-se de passagem tem asfalto péssimo, o limite de velocidade é maior do que no trecho sob administração da Ecovias, onde o asfalto é ótimo.

Minha conclusão: as concessionárias de rodovias estão utilizando a velha filosofia baseada em números e estatísticas. Pra diminuir acidentes e baixar seus custos operacionais, simplesmente fazem a gente andar a 80km/h e ponto final. Quem não quiser, que pague a multa.

A concessionária ganha, o estado ganha (esse ñ perde nunca) e a gente como sempre, paga o pato.

Por essas e por outras que eu não engulo aquilo de que "lei é lei" e ponto. Não podemos esquecer que as leis são feitas, antes de qualquer coisa, por pessoas. Pessoas que nem sempre são as mais competentes, nem sempre têm boas intenções e por aí vai.

Posto isso, sou totalmente à favor de burlar algumas leis. Infelizmente!

Abs


p.s. acho que agora o Rafa não vai concordar comigo...rs

RaFa AgOsT escreveu:OOOO PIn, eu não me converti, não trabalho pro Governo, não me deu amnésia, e sim já corri em pista...
Achei uma merda, não gosto de autodromo, e nunca fiquei falando faça isso ou aquilo para não tomar multa...
Quer acelerar??? Então desce a mão e segura seu B.O., sempre pensei assim... Se eu, vc e outros temos nossos meios de não tomar multas é pq o sistema é falho e existe espaços na via que nos deixa fazer isso... E pronto...
Nada de falso moralismo, é que o problema maior do brasileiro é que cobram por mudanças e sempre estão prontos para criticar e somente criticar as mudanças....
bju na sua região glútea....

Agora sim.... Pensei que vc ia comprar uma Harley e andar só de colete!!! Como diria o Charlão "Cadeirante"
Seu fresco!!!

Não me preocupo com esse lance dos tags não, imagina quando é que isso vai ser obrigatório? Daqui uns 25 anos? Como faz pra explicar pra um tiozinho que anda de Fusca em São José do Barreiro que ele precisa instalar um TAG? Que ele é obrigado? Mas o que é Tag? Hein????

Na verdade é bem legal esse lance de pedágio por KM rodado, sou 100% a favor, mas se for pra tirar mais grana de quem já paga a conta do Brasil, ai serei totalmente contra...

Acho que estamos vivendo uma época de total perseguição aos motoristas, muitas leis, muitas obrigações, punições, mas o governo não faz a parte dele. Tudo que fazem no fim das contas é com a intensão de ganhar dinheiro fácil.

Ver o Alckmim ali, me fez desconfiar mais ainda de tudo isso, logo ele sócio da CCR, e conhecido como senhor pedágio.

Anderson Vidal escreveu:Agora tbem surge uma dúvida, andar certa % menor que a velocidade permitida tbem gera multa ok??
Um belo dia to eu dando um rolé com minha Srad numa rodovia, me surge uma caganeira, páro no mato pra evacuar, demoro, e sou multado pq a velocidade média está nessa % menor, terei que tirar fotos evacuando pra provar que foi por isso que demorei???

Anderson, a Lei diz isso, mas na prática nãoa contece. Como ficam as carretas que se deslocam a 20 km/h em rodovias onde a velocidade é de 80 ou 100 km/h??? Não credito que eles sejam multados. E podem causar tantos acidentes devido à baixa velocidade como em alta.

ghaddad escreveu:

Anderson Vidal escreveu:Agora tbem surge uma dúvida, andar certa % menor que a velocidade permitida tbem gera multa ok??
Um belo dia to eu dando um rolé com minha Srad numa rodovia, me surge uma caganeira, páro no mato pra evacuar, demoro, e sou multado pq a velocidade média está nessa % menor, terei que tirar fotos evacuando pra provar que foi por isso que demorei???

Anderson, a Lei diz isso, mas na prática nãoa contece. Como ficam as carretas que se deslocam a 20 km/h em rodovias onde a velocidade é de 80 ou 100 km/h??? Não credito que eles sejam multados. E podem causar tantos acidentes devido à baixa velocidade como em alta.

Taí mais um exemplo da diferença entre a teoria e a prática.

As leis precisar ser flexíveis à cada situação, à cada local e por aí vai. Sim, é hiper complexo, mas tem que ser assim.

Hoje os caras nivelam tudo por baixo e pronto. É mais fácil e rende muita multa.

Outro exemplo? Simples: pontos de ultrapassagem em pistas de mão dupla. Existem milhares de pontos onde um carro pode ultrapassar com segurança, moto então nem se fala. Mas nestes mesmos locais, um veículo lento realmente seria perigoso. Então nivelam "por baixo", pensando no veículo lento e todo os outros tem que se adequar à situação do mesmo. Assim a coisa emperra, assim dirigir por aí se torna um tarefa muito mais desgastante do que deveria.

Bastaria que implantassem sinalizações específicas pra cada tipo de veículo, basta usarem sinais, cores, etc, etc, etc....tecnologia!! E claro, seria fundamental uma exímia educação. Mas ninguém tem culhão pra mexer nisso, é mais fácil deixar como está e arrecadar com multas. Aí que tá.....

Padumi, essa sinalização por tipo de veículo nem seria necessária, basta fazer a linha pontilhada curta, apenas no trecho seguro.

Se o carro/moto tem potência para ultrapassar e voltar antes do fim da linha pontilhada, beleza. Se voltar já na linha continua, multa.

E o cara julga se o carro dele consegue voltar naquele espaço ou não.

Como eu ja havia dito outras vezes...Sao Paulo sempre sai na frente quando se trata de arrumar algum jeito de "arrecadar" mais um pouco !! E depois, todo o Brasil copia !!
Interesasnte é que sempre têm uma bela desculpa pra empurrar a "cabecinha". Ser justo com o pedágio ??? Até parece que o investimento foi pra isso !!

Daqui a pouco vão me chamar de revoltado devido ao tópico das CNH´s, e ja pedindo desculpas pelos palavrões que vou usar...

mas que CARALHO de Estado é esse, meu as motos depressiam o asfalto das rodovias?ACHO que não.a maioria dos acidentes são envolvendo o que, motos ou caminhoneiros/carros com motoristas embriagados ou cheios de rebite??

AS NOSSAS RODOVIAS são tão boas assim para ter um sistema parecido com o da Europa onde em alguns paises não existe nem limite de velocidade em auto-pista, acho que não, tanto que se passar de trator em alguns trechos da Anhanguer você corre o risco de quebrar o trator, então, meu...totalmente sem lógica essa merda que estão querendo fazer, sem contar que essa de pagar por KM RODADO, meu MOTO não deveria nem pagar pedagio pra começo de conversa...

e se assim como a ''ridiculeza'' das CNH´s, essa do ''PEGADIO AMIGO'' for realmente implantada,

ABRIREI UMA LOJA DE MOTOS CUSTOM porque será a sensação.

Em POrtugal já funciona assim. Bom, ao menos a cobrança do pedágio é mais justa nesse esquema.

Foda que a referência é Portugal!! pqp...kkkkkk

Será que os radares de portugal conseguem acompanhar uma moto acima de 200k ? kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Andamos a maior parte olhando pra cima, procurando os radares. A outra parte teremos que olhar o relógio para verificarmos se estamos dentro do tempo. Vai dar mais acidentes

Padumi escreveu:Ah, tudo bem! Em vez de meter o pé no freio ao se aproximar de algum radar, é "só" a gente parar antes do segundo pórtico e dar um tempo....rs

Imaginem um pórtico a cada 10Km. Numa rodovia onde a velocidade máxima permitida é de 120km/h, o tempo entre um pórtico e outro não pode ser menor que 5 minutos, certo?

Então, pra quem vem numa SS a 300km/h, é "só" parar antes de cada pórtico e esperar 3 minutos. "Fácil"! rs

Matemáticos de plantão, a conta está correta?? rs

Grande Padumi, a matemática está certíssima. Os físicos podem até alegar que tem o tempo de aceleração e frenagem, mas aí você manda eles tomarem café porque sua Bandit não chega a levar 5 segundos para atingir os 120 Km/h, e nem pra frear..... hehehhehehehe

Agora cá pra nós são um bando de idiotas. Vai ficar fácil ludibriar a coisa do chip, é só causar uma interferência e quero ver qual sensor vai medir a passagem do chip !!!....

Eu só acho engraçado uma coisa, tudo o que o governo de uma forma geral quer impor contra nós toma por base um exemplo da Europa. Mas nunca tomam exemplos da Europa para comparar com relação a eles, como por exemplo as autobans da Alemanha onde existe pista de alta velocidade, pistas com curvas inclinadas para reduzir a aceleração centrífuga e dar mais estabilidade, sem contar que não existe pedágio lá. Isso eles não tomam por base !!! Desculpem o desabafo, mas que paisinho de merda nós vivemos. Cara eu adoro o Brasil, mas o nosso governo é ridículo !!!!

Como dizia um visinho meu, neste país nós só temos o direito é de pagar imposto mesmo, só isso !!!!

mirculio escreveu:Chega a ser cômico.
Tanta coisa mais importante pra se preocupar....

Poizé meu amigo, falou tudo, nesse país tem muita coisa mesmo para se preocupar, o problema é que a maioria dessas coisas não enchem o bolso, cuecas e meias de políticos, sendo assim eles se preocupam com a arrecadação, forever....

BRASIL UM PAÍS DE TOLOS....

nossa, só agora que vi esse tópico!
antes que eu esqueça...

Padumi escreveu:Ah, tudo bem! Em vez de meter o pé no freio ao se aproximar de algum radar, é "só" a gente parar antes do segundo pórtico e dar um tempo....rs

Imaginem um pórtico a cada 10Km. Numa rodovia onde a velocidade máxima permitida é de 120km/h, o tempo entre um pórtico e outro não pode ser menor que 5 minutos, certo?

Então, pra quem vem numa SS a 300km/h, é "só" parar antes de cada pórtico e esperar 3 minutos. "Fácil"! rs

Matemáticos de plantão, a conta está correta?? rs

antes que eu esqueça...
sim, é exatamente isso!
10km, a 300km/h, passam em 2 minutos, então ao aguardar 3 minutos, os mesmos 10km em 5 minutos dão uma média de 120km/h

mas quanto ao Tag, acho que a gente não pode reclamar...
pra eles, desviar dinheiro é uma simples brecha, assim como o povo faz pra se esquivar de multas...
a lei é a lei... e deve ser seguida por TODOS!
não quero ser moralista, mas acho que não adianta reclamar que o governo não funciona como na alemanha,
se o povo não funciona como na alemanha!
lá a regra é feita pra ser seguida por TODOS e não tem "jeitinho"!
pois o governo é reflexo do povo!

se andar acima da velocidade máxima permitida, além de errado, é perigoso... e se você sabendo disso ainda faz...
que direito a pessoa tem de dizer que não estava errado quando levou uma multa?
e que direito tem de reclamar que os caras roubam sabendo que é errado, se erra do mesma jeito todos os dias?
não me entendam mal, não quero julgar ninguém... não sou perfeito...
só estou tentando mostrar a verdadeira causa do problema que nós tanto odiamos!

antes eu reclamava do governo também... eu sei como é...
o problema é que eu percebi que só vai mudar o governo, quando o povo brasileiro parar de fazer falcatrua (tanto que é chamado de "jeitinho BRASILEIRO")
ou seja, já que vou morrer esperando aqui, estou terminando o curso e indo pra alemanha ano que vem!
espero que a família que estou deixando pra trás não sofra cada vez mais nesse país que só tende a sucumbir na sua própria corrupção!

desculpem pelo texto
um abraço!

Você esqueceu de dizer:

PORQUE NÃO COPIAM A PORRA DA CARGA TRIBUTARIA DOS PAISES DA EUROPA????

Eu cruzei a costa leste americana em abril. De Nova York até Key West, e mais uns roles dentro de Orlando e Miami, gastei no total US$ 34,20. Rodei 2547 milhas e gastei menos de 35 dolares. E me perguntem dos buracos??? Não existem. As vezes passávamos por alguma ondulação e olhávamos, eram os buracos deles. Não precisávamos nem diminuir a velocidade.

Fora que apesar do limite baixo (na minha opnião) das rodovias, existe o "fluxo do transito", onde se a maioria andar acima da velocidade da via, vc pode acompanhar.

andinhoguitar escreveu:Eu só acho engraçado uma coisa, tudo o que o governo de uma forma geral quer impor contra nós toma por base um exemplo da Europa. Mas nunca tomam exemplos da Europa para comparar com relação a eles, como por exemplo as autobans da Alemanha onde existe pista de alta velocidade, pistas com curvas inclinadas para reduzir a aceleração centrífuga e dar mais estabilidade, sem contar que não existe pedágio lá. Isso eles não tomam por base !!! Desculpem o desabafo, mas que paisinho de merda nós vivemos. Cara eu adoro o Brasil, mas o nosso governo é ridículo !!!!

Como dizia um visinho meu, neste país nós só temos o direito é de pagar imposto mesmo, só isso !!!!