Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Relembrando a primeira mensagem :

Ae pessoal, bati algumas fotos do esquema para obstruir o sistema PAIR.

Esse esquema é valido para as Bandits injetadas, mas vale para todas as motos q possuam o sistema PAIR.

Há duas formas de se inutilizar esse sistema, que nada mais é do que uma injeção de air limpo da caixa de ar, até o cabeçote onde sairá junto com os gases da exaustão. A primeira consiste em apenas obstruir de alguma forma a entrada de ar vinda da caixa e essa que registro abaixo. Já a segunda, é o que vou fazer em breve, assim que o kit de remoção chegar. Nele remove-se todo o sistema fora, tapando o cabeçote onde ficam as entradas e todas as demais saídas de ar limpo, vácuo e energia da ECU para solenóide.

A minha motivação para isso é apenas remover os pipocos na redução, bastante audíveis com escape esportivo. Há rumores de que a autonomia aumenta após esse feito, mas isso eu ainda vou testar esses dias.

Eu escolhi não retirar o tanque, não usar nenhuma ferramenta e creio que esse seja o jeito mais fácil de obstruir sem qualquer alteração do sistema original, totalmente reversível.

Do lado direito da moto, em cima do cabeçote corre uma mangueira e nela existe uma emenda:


É bem fácil abrí-la e obstruir os dois lados. O lado esquerdo vem da caixa de ar e o lado direito vai pra válvula solenóide e de lá sai 2 outras mangueiras pras tampas em cima do cabeçote.



Abrindo alí e funcionando a moto, observei algumas diferenças:

- Com a moto em marcha lenta, o lado que vai pro motor estava sempre em sucção;
- Dando giro, isso se manteve e não consegui evidenciar bem se a partir dos 4000 rpm isso parava. Tive a impressão que uma hora subindo o giro e obstruindo com a mão, dava o pico de sucção e parecia parar;
- Com tudo aberto, o giro da moto subia e o lado do filtro de ar não faz muita diferença;
- Com tudo fechado o giro caiu, mais até do que com a configuração normal, o PAIR ligado normalmente.

Fechei tudo. O maior trabalho foi arrumar algo que servisse pra obstruir, sem permitir a passagem de ar ou água em nenhuma hipótese e que não fosse sugado também, óbvio.


As imagens falam por sí...rs. Fuçando nas tranqueiras achei essa tampinha de registro d'agua e parte de cima da borracha de apoio do escanso no escape, que sempre parte com a curva do esportivo. Serviu como uma luva!

Dei um jeito de arrumar aí depois, só pra não encostar nas partes quentes e saí pra dar uma volta. Meu intuito com tudo isso estava atingido! Nenhum pipoco na redução, abaixo dos 4000 rpm com o acelerador fechado, como antes era de praxe. Depois de quente, parece q ela ficou mais esperta no acelerador, mas pode ser só impressão por causa do barulho, que ficou bem liso. Agora enchi o tanque e vou testar o tão falado consumo milagroso.

wendellalmeida escreveu:Pessoal,

Meu DAUT RACE deve estar chegando pelos correios esta semana, mais já quero obstruir o sistema PAIR. Como minha moto é uma GSX 650F tenho que soltar o tanque, será que dá apenas para levantar o tanque ao invés de retirar todo? Alguém que tenha feito na GSX?

A minha só soltei os parafusos do tanque, puxei ele de lado e deu pra fazer o trampo facinho.

Caro Jefferson,

Fiz como falou e deu certo sim... valeu a dica.

Berlindo escreveu:COUTINHO, as injetadas que foram feitas visando o PROMOT 2 (teoricamente fabricadas entre 07 e 08) possuem o PAIR que é a artimanhã necessária para atingirem os níveis de emissão que essa licença prevê. Por isso as carburadas 07 e 08 também tem. A GS 07/08, as primeiras da última geração (quadro preto), também possuem PAIR.

A maioria das injetadas tem o que se chama de second air. Muda apenas o nome, é sempre um sistema de valvula solenóide que injeta ar para diluir os gases. A CBR tem, a 675 tem e toda linha Triumph tb tem (chama-se SAI - second air injection). Se não me engano, a R1 tb tem...a Yamaha tem algo parecido (chama de AIS).

Berlindo

E vc por acaso sabe sobre a Kasinski?

Tenho uma Mirage 650 (injetada) e queria fazer, mas não consigo descobrir.

Abraço

Cara, eu fui procurar na net como HYOSUNG SECOND AIR e achei um fórum. Peço desculpas pq ñ tem muita info, mas sugiro vc fazer o mesmo, procurar por HYOSUNG pois vai encontrar info lá fora, já que lá ela leva o nome do fabricante.

https://korider.com/index.php?topic=2746.0

Berlindo escreveu:Cara, eu fui procurar na net como HYOSUNG SECOND AIR e achei um fórum. Peço desculpas pq ñ tem muita info, mas sugiro vc fazer o mesmo, procurar por HYOSUNG pois vai encontrar info lá fora, já que lá ela leva o nome do fabricante.

https://korider.com/index.php?topic=2746.0

Pô, valeu ae Berlindo!!!

Vou dar uma fuçada, só perguntei pra vc pq imaginei que soubesse, mas não quero te dar trabalho não brother. Deixa pra mim.

Grande abraço e muito obrigado.

Pessoal,

fiz a obstrução do PAIR, porém não gostei do resultado... A aceleração abaixou um pouco, mais está estável, isto acaba gerando uma sensação de motor embolado. Será que se aumentar a aceleração melhora? Será que se voltar ao estado original quando instalar o escapamento DAUT RACE (41 Cm) vai ficar dando pipocos? Escolhi o escapamento maior pelo menor barulho e supostos pipocos (pois dizem que se ocorrer será em menor proporção). Alguém teve uma experiência parecida?

Tenho um Daut Race com abafamento extra e ele pipoca com o PAIR aberto.... Mas eu gosto... :-)

_-ë-_ escreveu:Tenho um Daut Race com abafamento extra e ele pipoca com o PAIR aberto.... Mas eu gosto... :-)

Pipoca muito, ou pouco como o coiote?

Igual. O pipoco ñ é por causa da ponteira e sim pelo ar frio e limpo entrando nos gazes quentes e cheio de monóxido.

Até o escape original pipoca, só q ele tem uma câmara de abafamento q faz ficar bem menos audível. Como no escape aperto, é uma flauta reta, vai pipocar independente do tamanho. Claro q escape menores vão deixar mais audível, mas a diferença é pequena.

wendellalmeida escreveu:

_-ë-_ escreveu:Tenho um Daut Race com abafamento extra e ele pipoca com o PAIR aberto.... Mas eu gosto... :-)

Pipoca muito, ou pouco como o coiote?

Foi como o amigo Berlindo disse, o pipoco ocorre independente da ponteira, mas uma ponteira que deixa o som do motor mais alto também vai deixar o som dos pipocos mais altos...

um abraço

Bom ja tinha obstruido o meu tempos atrás mas na revisão da moto voltaram ao normal e nem pude testar direito, agora obstrui novamente e os pipocos acabaram em 100%, o consumo melhorou mas não fiz média antes nem depois (pra fazer média andava de CG), porém a velocidade final da moto caiu bastante, antes dava 240 agora não passa dos 220 nem por decreto, não que seja pouca velocidade mas diminuiu bem, será que se eu trocar o filtro ja melhora ou será preciso passar no equipamento para remapear?

E ai, alguém sabe o que houve, se é normal essa perda?
Tentei ler todas as páginas pra ver se alguém notou a mesma coisa mas 35 páginas é muita coisa.....rs

Sem sombra de dúvidas, a velocidade não tem nada a ver com o PAIR, nadica de nada. Pensa cara, é ar lá no escape, não tem nada a ver com o funcionamento do motor.

Tapa de novo e testa para tirar sua cisma, de preferência testa antes e depois no mesmo lugar. Vc tá sendo influênciado por outra coisa, posso te afirmar isso sem medo.

Está tampado, estou quase abrindo pra fazer esse teste do antes e depois mas como vc diz que não tem nada haver vou fazer outros testes, pode ser até gasolina ou sei lá o que pode ter ocorrido, mas que a final caiu isso é certeza pq o velocimetro é digital então da pra ver fácil.
Valeu Berlindo

Faça isso cara...de repente, vai pra estrada, anda e destapa num posto, podendo fazer o teste alí na hora.

É um sistema totalmente a parte da mecânica do motor. Poderia influir na leitura da sonda lambda, como dissemos muito, mas seria uma influência mínima, com acelerador fechado e abaixo de 5000 rpm, q é quando entraria em ação o PAIR, sacou?!

Vai na fé que não é o PAIR não.

Obstruí o PAIR da minha GSX 650F, ontem. Realmente ela ficou muito mais lisa pra andar, os pipocos acabaram e os soquinhos em reduzidas de 2 -> 1, diminuíram. Agora, a marcha lenta sentiu, abaixou um pouco e, no meu caso, por ela estar funcionando no mínimo, nas partidas matinais a moto está quase morrendo, às vezes morre. Não existe algum controle manual para aumentar um pouco a lenta não? Preguiça ter que ir em oficina, ter que explicar tudo pro mecanico pra ele ainda discutir e só depois de muito papo, aumentar uns 80 RPMs da lenta... Osso!

Berlindo

Não sei se vc já escreveu essa resposta nas outras páginas, mas é dureza ler todas as 35...rs

Tampando o PAIR a moto trabalha mais quente por não entrar mais esse ar no motor?

Abraço

Não.

Não tem função nenhuma de resfriar, até pq é pouco ar que entra e vai lá pro coletor, não ajudando em nada no motor. Também há de se considerar que só age com acelerador fechado e abaixo de 5000 rpm, condição mínima num uso normal.

Pessoal,

se realmente o fechamento do sistema PAIR não afeta em nada a moto, porque altera a marcha lenta? e porque alguns falam que altera o consumo? A minha a lenta fica dando umas osciladas (pouca coisa) mais o barulho você percebe que não tá redonda... fica meio que embolando (só na baixa).

Wendell, tem discussão ampla sobre isso nessas páginas todas cara, só dar uma lida.

Berlindo,

já li este tópico inteiro e não achei uma informação concreta, queria saber principalmente sobre a alteração da marcha lenta. Mas de um ponto de vista técnico, algo que supostamente não teria relação com a injeção eletrônica altere justamente a marcha lenta e supostamente o consumo pode ser correto?

Prefiro passar em um dinamometro com tudo normal e acerta la para dar fin nos pipoucos, nao acredito que tampar uma alimentação de ar seja de onde for vai melhor a moto, nao vejo aonde isso vai ajudar a longo prazo mais espero que continuem postando as msgs ae sobre como esta as motos do pessoal que fez e oque acharam depois de um tempo assim.

Malcom, faça isso. Se conseguir resolver os pipocos, poste aqui. Será um grande desafio. Eu duvido que funcione, visto que o pipoco ocorre com o acelerador fechado, ou seja, remap nenhum atua nisso. O q poderia atuar é a abertura das borboletas, mas são muitas motos com o mesmo sintoma (no Brasil e no mundo), não vejo necessáriamente como problema e sim característica. E veja que não é alimentação de ar de nada, é só indução de ar limpo no escape pra ajudar na emissão de poluentes.

Wendell, a alteração da marcha lenta pode se dar por alguma influência do ar limpo vindo da caixa de ar, na sonda lambda. Com menos ar limpo, a leitura dos gases muda e a ECU mexe nos parâmetros de injeção, alterando tb a marcha lenta. Uma hipótese, OK? Teria que medir a leitura da sonda com e sem PAIR para comparar.

Realmente vou tentar resolver sem precisar tampar nada porem acredito que vai ser difícil mesmo, mais ainda acho estranho já teve dois aqui do foram que tamparam o sistema e ficaram com a marcha lenta fora do padrão e fora mais um que informou ter perdido de final, bom não manjo nada de mecânica até to com problema na minha que ao andar 1 horinha com ela os silides parece que ficam com óleo então ou é pq esquenta d+ e algo no slides fica liso dando essa impressão ou ta vazando pouco mais ta vazando vou resolver isso primeiro e depois corre atrás duque for possível sem tampar o sistema.

Interessante que o piloto escuta bem os pipocos, mas quem está fora da moto quase não os percebe - barulho fica bem liso.